男性様｜気団・生活2chまとめブログ

途中で切れてしまいました。
申し訳ありません。

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

妻に借金がバレました。
これまでの不満も相まって家出し、一時帰国している弟夫婦の家に行き、弟に何か吹き込まれて19日の朝に弟夫婦とともに渡米すると言い出しました。財産分与もいらないし、必要なら慰謝料として貯金を差し出してもいいと言っています。

借金3000万の理由は、弟が両親のために建てた家に無許可で住み始めたため、私が入った家には入りたくないとかで買い取りの要求がありましたが、そんな大金は持っていない為、代替案として借用書を書きました。
私と弟は双子で仲が悪いです。もう一人同い年の妹がいます。俺と妹の仲は悪くはないです。
私夫婦、弟夫婦、妹は私と弟間以外は仲がよく、お互い小さいころからの友人です。
弟夫婦は金持ちだから3000万なんてどうでもいいと思ってるんじゃないかと思う、ということを妻に言ったところ、借りた金は返すのが当たり前。私の収入ではいつまでたっても返せないので、弟夫婦に返済額を減らすのと期限の延期のお願いに行ったっきり帰ってきません。

妻の不満は、覚えてる分では下記。
・専業主婦やるために大学出たわけじゃない。
・専業主婦なのに家にお手伝いさんがいて、趣味と勉強と暇つぶししかすることがない。
・人生がもったいない。



人生がもったいないまで言われてしまったらもう終わりなのでしょうか。どうにか回避する方法はないでしょうか。

アキラメロ

お手伝いさんは弟が両親のために手配していますが、家事を全てやってしまうため、妻の仕事は何もないようです。

>>987
どうしてこうなったのかさっぱり分からん

質問に答えてくれ

双子と同い年の妹
これは連れ子か？それとも４月生まれと３月生まれの兄妹ってことか？

一般的な思考なら、弟の建てた家に勝手に住む行為はあり得ないのだが、このときのやり取りを詳しく

借りた金を返さなくていい理由は何か教えてくれ
弟の方からもういいと言われたのではなく、これも勝手な判断で払わなくていいと思ったってことか？

嫁を専業にした理由はなんだ？

弟と双子で同じ年の妹がいるって書いてある
双子で年子はありえないよ

なんで専業の必要が無いのに専業やらせてるのかさっぱりわからん
働きたいんだから働かせればいいのに

>>996
ほんとにそれ、しかも弟に借金してるなら、嫁が働いて借金の収入は弟への借金返済にあてればいい。
てか、弟が建てた家に勝手に同居しようとする考えがすでにおかしい。

同い年の妹は、昔近所に住んでいた夫婦が亡くなり、二人育てるのも三人育てるのも一緒だと、うちの両親が引き取ったと聞いています。

預貯金に関しては、私も妻も、有れば有るだけ使ってしまう癖があるため、母に頼んで生活費以外は貯金に回すようにお願いしていました。
私の貯金がほとんどないのは、貯金を妻名義の口座に入れていた為です。

妻が専業主婦である理由は、私の両親から課された結婚の条件だったからです。嫁は家にいるべきだという考えだったからです。

家賃、年30万っていうのは返済って事かな？
無利息でも100年掛かるけど

昔から弟のものは雑誌や服、時計など私が必要な時には母が許可すれば私に貸してくれましたので、家に住み始めたのも、母から許可があったからです。

借金に関しても、昔から弟から借りたお金は返していませんでしたので、今回も返さなくていいかと思っています。
家賃の年30万は固定資産税がそれぐらいだから、と聞いています。

兄弟仲が悪いのは、くだらないことですが、弟からの一方的な嫉妬です。
短い文で表現できないのですが、3人とも大学を卒業させるため、弟と妹は国公立の高校と大学のみ受験の許可が下り、勉強ができなかった私は私立の受験も許されました。それがもろもろの嫉妬の発端だと思います。

前スレの借金が釣りじゃないのであれば、借金の方がちょっと知恵も足りず、無神経で先々が親として心配な愛玩子で
勉強もできてまともで何の心配もない弟がバカな兄のカバー要員として昔から搾取されていたと思われる。
弟さんがもはや親から精神的に自立して、「兄だからと言って俺のもちものを奪われるいわれはない」と
はっきり意思を示せるようになったので、これまで搾取して当然と思っていた借金（兄）が窮地に立たされているということかな
いいぞ弟！今まで奪われたもの全てを取り返すがよい！
つーか、弟が自分を嫉妬しているから仲が悪いってバカじゃねーの
弟がバカな兄貴に今までずっと我慢してあげてただけじゃん

>>3
ちょっと足りないどころじゃないと思う

最初のレスから馬鹿丸出しだったもんな

双子って似たような感じかと思ってたけどすごい差があるんだな

全員を大卒にするという目標で親が決めたことですし、高校の途中から弟は返済不要の奨学金？のようなもので留学してしまいましたので、結果として妹も私立にいけることとなりました。
しかし私だけ弟と仲が良くないので、やはりこれは嫉妬が拗れてこうなってしまったと思っています。

>>7
弟が嫉妬？
バカも休み休み言えww

馬鹿なマザコン男に嫉妬はしないわｗ　それ軽蔑されてるだけだよ

すごいなあ
自分が嫉妬されるほどの人物だと思ってるんだ

妻と連絡が付かないので弟の奥さんと話してきました。ほとんど奥さんの私的なことでしたがお説教も頂きました。

妻は日曜に出国する予定は変わらないそうです。

借用書については、返す気がないならそれでもいいけど、その場合は借用書がほしい人に売るかもしれないと言われました。

>>11
相談内容忘れるレベルであんたがバカ。健常者？って聞きたくなるかんじ。
借金の奥さんは離婚したほうがいいし、弟はもっともっと親離れして
クソ親のためにお手伝いさんを雇ってあげるのやめたらいいし、タチの悪い人に借用書売ったらいいと思う。

>>11
おいおい借用書売るって
よっぽど弟に嫌われてんだな

それまさか返さなくていいと言われてるとは思ってないよな？

借用書売られたらどうなるかわかってるのかな。

あと、嫉妬する必要がないほど弟が優秀。兄に知的に障害があるために両親が必死で弟に尻拭いをさせて
現在に至ったのではないか。弟は単純に兄に嫌悪感があるだけで、ねたんでないと思うよ。うらやましい要素ないもん

借用書ってそもそも売れるものなんですか？というより、売ったところでそれには私が弟から借りてる旨が書いてあるわけですから、購入者が利益を得ることにはならないと思うのですが。

奨学金を勝ち取るために、しなくていい努力をする羽目になった、一人っ子だったらこんなに苦労することもなかった。この苦労はお前らのせいだって言われたことはあります。といってもそれも妹経由で聞いたんですが。
やはり私が私立に進んだことを羨ましがってたのを未だにこじらせてるだけではないかと思います。

>>16
例えば
弟が3000万の借用書を第三者（組のもんとか）に2000万で売る
組の者はおまえに取り立てに来る（きっちり3000万）
取り立て成功すれば組の者は1000万の利益
じゃね？

こんな馬鹿でも大学にいけるのね

たとえ組の人が来ても、借用書には私と弟の借金に関することが書いてありますから、私から第三者が取り立てることはできないのではないでしょうか。

勉強ができなかったもので、あまり偏差値は高くありません。弟はアメリカの大学に進みましたが、聞いたことがない名前なので、弟よりはいいところに進めたと思っています。妹は有名私立の医学部に行きましたから、私なんかより学費がかかっているはずです。

>>21
できるよ
身内じゃない分キッツイ取立てで、かつ全額納め終わるまで終わらない
人生詰むからまあ嫁とは離婚するのがいいね

それが出来るんだよ　もう少し社会勉強しなさいな

債権譲渡で調べてみ

アメリカの大学の学費は日本の国公立の8倍くらい。それを奨学金を受けて親に負担をかけず通えたのであれば
かなり優秀。上位数パーセントに食い込んでいなければそんな芸当はできない。
しかも親のために家政婦雇えるくらい収入があるのであれば、兄（借金）との才覚の差は歴然

そういうことに考えも及ばないくらいだから弟に軽蔑されているんだな。そしてそういうことに気が付かないで
「うらやましがられている」「自分より弟はバカ」って思えるんだから本当にお幸せだ。
たぶんそういう借金がこれまで奥さんに伝えてきた弟に対する評価が間違ったものだったって奥さんが気づいて、
借金がどんなに自分を過大評価しているお幸せなバカなのかわかったから愛想がつきたんだろうな

このバカっぷりは、生活にも困るレベルじゃね？ｗ
てか、釣りっぽいんだよなぁ最初から

釣りでも暇つぶしになるからと、皆も面白がってるだけでしょ

債権譲渡調べてきました。借用書の購入者が取り立てられるってことでした。どうしよう。
弟はペン大というところを卒業したらしいです。ペン大は有名どころなのでしょうか。

これまで直接的にはバカだアホだとは言われてきませんでしたが、こうも言われ続けるとつらいですね。

>>28
ペン大って・・・おいおいおいおいハチャメチャに優秀だな弟
うぃきさんのコピペだけど


U.S.News&World Report誌の大学ランキングでは、同校は全米州立大学の中で第8位にランクされており、
また同誌の専攻別ランキングでは航空宇宙工学で全米１０位、物質工学で全米8位、生産技術(経営工学)では全米6位と
アメリカ屈指の名門工学校の1つとされる。
Times Higher Educationでは毎年世界50位以上にランクされており、世界トップクラスの教育・研究機関としても有名である。

むちゃくちゃレベル高いところだったんですね、知らなかったです。

無知ってこわいな

しかし双子であってもこうまで兄と弟に人間的格差が生まれるものなんだなあ
弟はお前に嫉妬してるんじゃないだろうよ
双子なのにお前と自分を分け隔てて育てる親に腹が立つのと
それを何も考えず当然のこととして受け取ってて悪びれずうまい汁だけ吸ってる能無しの兄を軽蔑してるんだよ

弟が行った大学のレベルぐらい知らないはず無いだろうがｗ
バカを装った創作もいい加減にしろや、おっさん

>高校の途中から弟は返済不要の奨学金？のようなもので留学してしまいましたので、結果として妹も私立にいけることとなりました。

弟が奨学金貰ったからって私立の医大にはなんの足しにもならないよ

>>34
お前もバカかよｗ
弟の大学の学費負担分が無くなったから、妹の学費は余計に出せたって意味だろ

>>34様
弟が奨学金をもらって、学費が掛からなくなった分を妹に回したということです。大学では妹も奨学金をもらってましたしバイトもしていたようです。

弟の奥さんから連絡来ました。今晩弟夫婦と妻と私で話し合う場が設けられましたので行ってきます。
どなたか、どうすれば妻を引き留められるか教えていただけないでしょうか。

私からは下記を伝えるつもりですが、不足があればご指摘願います。
・月8万＊32年で返済していく、必要であれば転職する
・妻にも働きたいところで働いてもらう
・妻にも弟にもこれまで迷惑かけたことへの謝罪
・親の言いなりにならない

諦めた方が良いと思う
もう、じたばたすんな

魔法の言葉はありません

今まで「兄弟の中で唯一おちこぼれだから助けてあげないとダメでしょ」という親の理論で
できのいい弟や妹にババをずっと引かせてしかも自覚してなかったツケが回ってきたな。
借金の奥さんは借金と別れた方がいいし、
弟ももう兄貴を甘やかすのはやめて、借用書売ったらいいし、
兄を甘やかすように強要する親の言うことを聞くのもやめたらいいと思う。妹さんも同様。

出国前に離婚完結させようという話し合いでしょ
もう諦めてさっさと離婚に応じてあげな
応じないと債権売られるんだろうから、選択の余地は無いけどなｗ

私立の医学部だと入学時だけで1000万はかかるよ

医学部６年間の学費　（学費の横の数字は偏差値）

国立大学医学部平均 　　　　　　　350万円 - 医学部の学費
私立理工平均(学部＋修士) 　　　760万円 - 医学部の学費
慶應義塾学医学部　　　　　　　　 2051万円 70 医学部の学費
順天堂大学医学部　　　　　　　　 2090万円 66 医学部の学費
昭和大学医学部　　　　　　　　　　 2200万円 65 医学部の学費
東京慈恵会医科大学医学部　　 2250万円 69 医学部の学費
自治医科大学医学部　　　　　　 2260万円 66 医学部の学費
産業医科大学医学部　　　　　　 2749万円 65 医学部の学費
日本医科大学医学部 　　　　　　2813万円 66 医学部の学費
東京医科大学医学部 　　　　　　2995万円 64 医学部の学費
関西医科大学医学部 　　　　　　3014万円 65 医学部の学費
大阪医科大学医学部　　　　　　3141万円 66 医学部の学費
東邦大学医学部　　　　　　　　　 3180万円 62 医学部の学費
久留米大学医学部 　　　　　　　3237万円 61 医学部の学費
東京女子医科大学医学部　　　 3284万円 60

日本大学医学部 　　　　　　　　　3310万円 61 医学部の学費
岩手医科大学医学部 　　　　　　3400万円 60 医学部の学費
聖マリアンナ医科大学医学部　 3440万円 58 医学部の学費
近畿大学医学部　　　　　　　　　 3580万円 62 医学部の学費
藤田保健衛生大学医学部　　　 3650万円 60 医学部の学費
獨協医科大学医学　　　　　　　　3660万円 59 医学部の学費
帝京大学医学部　　　　　　　　　 3750万円 59 医学部の学費
杏林大学医学部　　　　　　　　　 3755万円 61 医学部の学費
東海大学医学部　　　　　　　　　 3760万円 61 医学部の学費
福岡大学医学部　　　　　　　　　 3770万円 60 医学部の学費
愛知医科大学医学部 　　　　　　3800万円 59 医学部の学費
埼玉医科大学医学部 　　　　　　3800万円 57 医学部の学費
兵庫医科大学医学部　　　　　　 3880万円 60 医学部の学費
北里大学医学部 　　　　　　　　　3890万円 60 医学部の学費
金沢医科大学医学部　　　　　　 3950万円 58 医学部の学費
川崎医科大学医学部 　　　　　　4565万円 57

偏差値６０以下でも医者になれるのか・・

>>50
金払えばなw

は？関係ないものダラダラと書き込むなよ…マナーってものを知らないのか

じゃあ本題に戻って

一卵性の双子？二卵性？

>>58
一卵性なら遺伝子は全く同じだから、
借金が赤ん坊のときにベッドから落ちて頭打ったとか
借金だけ病気で高熱を出したとかじゃないかぎり、
ここまで差がつくとは思えない

言葉で何とかなると思ってるのかな？
ここまで酷いと自分の何が悪いのか全く理解出来ないんだろうな
離婚して正解だよ奥さんは

話し合いには私と妻、弟の奥さん、弟の代理で妹の旦那さんとついでに妹が参加しました。
弟はアキラメロンが出たから諦めろと言って参加しませんでした。ここを見ているのだと思います。

離婚はとりあえず保留となりましたが、日曜の渡米は変わらないです。現地で適性試験を受けて、結果次第で赴任地を決めて査証の手配等々で一度帰ってくると聞きましたが、恐らくアメリカになると思います。
8万＊32年のほかに家賃として払っている年30万もあり、月の支払いが10万を超えますが、仕方がありません。

土地と上物を合わせると3000万ではきかないと言われましたが、とりあえずの借金額は3000万ですのでその分の返済を進めていくこととなりました。登記のことは追々詰めていくこととなりました。

妹の旦那さんが妹と結婚するまで弟のパートナーとして働いていたのが、妹と結婚して日本に異動したため、補充として日本支店を見て回ったけど、目ぼしいのがいなかったため、誰でもいいかと思い、妻を連れていくことにしようと思ったようです。

私と弟は一卵性です。

妻を行かせたくないのは、妻が私と付き合いだす少し前まで弟に惚れていたためです。
弟の奥さんが弟を追ってアメリカまで行ってしまった行動力や気持ちには勝てないと思い、諦めたと聞いています。
妻を仕事のパートナーとして連れていくのであれば、弟がどう思うかはわかりませんが、妻が今一度弟を好きになってしまうかもしれません。
そうしたらもう離婚まで一直線となってしまいそうで、どうしてもいやです。

奥さんが弟を好きにならなくても、お前のこと好きじゃなくなったらその時点で終わってるんですけど。

妹からは、できすぎる次兄（弟）といつも比べられて辛かった。どれだけ頑張っても東大にも届かなかった。
いつもお気楽な長兄（私）が羨ましく、妬ましく、憎らしかったと言われました。

お気楽ってか知恵遅れみたいなもんだからなぁ。

妻からは、まだ好きな気持ちは残ってると言われていますが、このままでは嫌いになってしまうと言われました。
とりあえず働かせてほしい、とりあえず、私の親が介在しないところで生活したい、とりあえず、遠距離恋愛の恋人みたいになってもいいじゃないか、とも言われました。

>>70
好きな気持ちでなくて、情がわずかに残ってるってことでしょ。

別居の実績作られて離婚コース

妹の旦那さんからは、同じところで働いてる自分たちでも3000万は小さな金額じゃないけど、弟から鼻くそとは言わないけど大したものではないと言われました。
私の年収程度なら10日もあればどうとでもなる、そういう世界にいる。君（私）が主任（弟）のことをこれまでどう思っていたか知らないけど、自分が話している相手が、
そういう人であることをよく考えてほしいとも言われました。

妻の両親が残した借金600万は妻が働いて返すと言っています。

借りたもの返さずにいて、それでなんで仲が悪くなったかわからない、とか
どんだけズレてるんだろうね

いままでそういうものとして生きていたので、突然こうなってしまいびっくりしたのと、また恥ずかしい気持ちです。

弟の奥さんからは、全員（妹の旦那さん以外）小さい時から知ってる仲だし、あなたたち（私と妻）が結婚する前から友達同士だった。
金の切れ目は縁の切れ目というけれど、金なんてくだらないことで縁は切りたくないから、明日弟を連れてもう一度場を設ける、と言われましたが、まだ約束されてはいませんので、明日になってからもう一度詰めていこうと思います。明日が最後になると思います。
長くなってしまい申し訳ありませんでした。

主任ｗ

主任は適切ではないのでしょうか。妹の旦那さんは正しくはチーフと言っていましたが。。

結局最後は、弟の同僚とデキちゃったので離婚しましたってオチですね

なんかのんきな奴だな
とりあえず別居実績で離婚になるのは覚悟しといたほうがいいよ
相手は「親に可愛がられてない、自分に嫉妬ばかりしている弟」という見下し対象ではなく
「身内内どころか日本ですらかなり一握りの上層民」というお前の手の届かないすごい相手だし
そういう世界に入って一生懸命働いたら向上心のある嫁はもうお前んとこ戻りたいとか思うわけないからな