編集元: 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 318【必須】

690: 2014/04/07(月) 10:42:17.29
相談いいですか?

◆現在の状況
妻が一旦距離をおきたいと言っている
◆最終的にどうしたいか
妻と子供と仲良く暮らしたい、できれば金銭的な意味では俺の実家で同居
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
31、会社員、手取り平均18万くらい
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
28、派遣社員、手取り平均10万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸
◆貯金額
50万くらい


690: 2014/04/07(月) 10:42:17.29
◆借金額と借金の理由
俺の車ローン残り1年、妻奨学金残り20万くらい
◆結婚年数
二年弱
◆子供の人数・年齢・性別
1歳男児
◆親と同居かどうか
別居。半年くらい前までは俺実家で同居。
アパート、俺実家、妻実家ともに市内
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
アパートで暮らすようになってから金銭的にきついので再び俺実家での同居を提案したら拒否られた。
同居時はそれなりにうまくやっていたように感じたが、
妻は理由として子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている。
子供は鼻水が出やすいが、実家にいるときとアパートのときとさほど差がないので妻の詭弁のように感じている。
俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない。
ちなみに妻の実家はすごくきれいだが、アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている。
俺の実家は子供の保育園にも妻の職場にも近いので悪い提案ではないと思う。
俺の家族も妻と子供を可愛がっているので、今までのように実家で暮らしたい。
アパート暮らしも、金銭面以外には不満は特にない。

691: 2014/04/07(月) 10:50:03.20
> 俺実家での同居を提案したら拒否られた。

そして、金銭的にラクになったら、その浮いた金をどうすんの?
嫁に「節約できた金は、こうやって使おう」と持ちかけたりはしたのか?

ただ「家賃代が浮くじゃん」だけじゃ、嫁には同居する意味がまるで無し
まして、同居して育児の手が増えれば、俺は外に沢山遊びに出られると
期待してるのだったら、その魂胆嫁にバレてるぞ

692: 2014/04/07(月) 10:58:17.63
>子供にハウスダストのアレルギーの気配がある
>俺の実家は散らかってはいる

説得不可能
嫁さんの実家で同居すれば全て解決

696: 2014/04/07(月) 11:53:13.69
同居が嫌なんだろうな。
そのハウスダストはなにが原因か判ってるのか?
うちの子供はコンクリート臭だったが。(新築のコンクリアパートだった)

698: 2014/04/07(月) 15:20:24.55
>>690
遠回しに、同居を嫌がっているんだろ。
同居を強く求めるなら、別れることを覚悟しないと。

699: 2014/04/07(月) 16:19:45.03
同居を嫌がらない嫁なんていない

703: 2014/04/07(月) 18:51:47.36
フシアナできた
>>690です
アパートで暮らしはじめてから妻が仕事、家事ばっかりで子供に構う時間が減っている。
家事は俺も手伝っているがなかなか難しいところがある

704: 2014/04/07(月) 18:54:33.80
あと多分子供はハウスダストアレルギーではない。
妻が勝手に言ってる

705: 2014/04/07(月) 18:57:57.37
なんで断言できるの?医者行ったの?

706: 2014/04/07(月) 19:03:35.99
>>705
病院は行ってないが
俺の実家でも、妻の実家でも、アパートでも、保育園でも、屋外でも
どこにいても鼻の調子は変わらない
アレルギーらしい症状など出たことがない
風邪で鼻水は出やすいが、治れば鼻水もおさまる

707: 2014/04/07(月) 19:03:53.65
嫁さんの主張を難癖だと決めつけてしまった時点で解決の糸口を失うぞ
実際に難癖の可能性や実は別のところに問題がある場合もあるけどな

708: 2014/04/07(月) 19:06:01.74
>>707
嘘をついてまで嫌だっていうこと?
同居時は両親とも仲良くしていたし、大きな不満は出ていなかった

709: 2014/04/07(月) 19:09:03.12
ちなみに結婚当初、同居について聞いてみたら
必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

710: 2014/04/07(月) 19:09:58.21
>>708
現実が見えてないな
同居でお前の両親と仲良くしていて大きな不満がなかったのに、なぜアパート暮らしに変わったんだ?
そこの経緯をまるっとハブいて相談も何もないわ

711: 2014/04/07(月) 19:10:32.22
>>708
あなたは嫁に、嫁の親の不満をはっきり言えるか?
不平不満があったとしても、義理の親とは仲良くしようと思うんじゃない。
結婚当初と一度同居を実際に体験した今とでは考え方も変わっているかもしれないでしょ。

713: 2014/04/07(月) 19:28:36.17
>>710
もともと、ある程度お金が貯まったら別居の予定で同居していた
実際初めてみたら予想以上にキツい

>>711
それはごもっともだが、見ていてトラブルもなかったように思っている

712: 2014/04/07(月) 19:22:33.27
>>708
そうやって先入観を持って決めつけるなと言ってる

714: 2014/04/07(月) 19:30:24.62
>>712
すまん
嘘って決まってはいないよな

715: 2014/04/07(月) 19:36:55.86
嫁実家に住む案は打診したことはあるか?
もしあればその時の嫁の反応は?
なければ、何故その案が出ない?

716: 2014/04/07(月) 19:38:22.86
>妻が一旦距離をおきたいと言っている

嫁さんは具体的にはどうしたいと言ってる?
聞いてるとまだ離婚の危機とまでは言えない段階のようにも見えるが

719: 2014/04/07(月) 20:02:38.01
>>715
嫁親からNG
嫁妹が病弱なので

>>716
とりあえず同居の話はしたくない、あなたが一旦実家に帰ってと

721: 2014/04/07(月) 20:06:35.41
>>719
嫁は言いたくても言えないんだよ
旦那目線で大丈夫と思っていても
ある程度のストレスが溜まると嫁は爆発するからな

718: 2014/04/07(月) 19:50:07.62
実際の話、実家暮らしとアパート暮らしでいくらくらい差があんの?

720: 2014/04/07(月) 20:05:43.23
詳しくはわからないが、一年弱で100万以上貯まった
今は貯金なんてできない
このままだと子供の児童手当てまで手をつけてしまいそうらしい

722: 2014/04/07(月) 20:08:53.49
じゃあお前が実家同居の話を諦めて、大人しく家族三人アパートで頑張れば解決じゃね

723: 2014/04/07(月) 20:19:33.10
で、嫁さんは夫実家で同居するくらいなら離婚を考えてて
690は金のため実家で同居したいと
どっちも無理、もしくは嫌なら他の案を考えるしかなくね?
具体的には690がもっと稼げる仕事に転職するか、バイトなり副業を増やすか、嫁さんがフルタイムで働くか
もっと安い家賃で住める所に引越すか

だいたいここで何を相談したいのかイマイチよくわからん
嫁さんを同居させる魔法の言葉なんかないぞ?

727: 2014/04/07(月) 20:45:51.97
>>723
アレルギーの話が本当なら、実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが
そういう問題でもないらしいからよく分からなくて知恵を借りたい

724: 2014/04/07(月) 20:21:10.63
>俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない
>アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている

散らかっているなら、そこは掃除がされていない。物を放置したままでは掃除機は
掛けられないから埃は溜まっている。その面では汚い。
アパートは掃除機は毎日かけてるなら、建物が古くてそれなりにしかみえずとも
埃は取っている。

>子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている
>多分子供はハウスダストアレルギーではない。

どっちが本当だ?普段面倒を見てる嫁でなく自分が違うとうからには医者なり
なんなりの診断があっての事だろうな?
埃のように主観的或いは希望的推論による「多分」では話はおさまらないぞ。
汚い綺麗を主観で評価してるが、見た目でなく埃からみれば嫁の方が妥当。

725: 2014/04/07(月) 20:41:50.95
つまり、同居していたときから俺は気付いていなかったけど妻はなにか不満があったっていうこと?

726: 2014/04/07(月) 20:45:26.47
>>725
その可能性はもちろんある。
人間関係もだが散らかった家もその一つだろう。

書き込みから察する限り、ハウスダストは妻のいう事はあまり真剣に聞かずに
まず疑いありきだ。アレルギーしかり実家の汚さしかり、とかく自分の主観が
先走って最初から否定ありきで聞いている。これでは妻が話していても、
取り上げなかった可能性もあるし、妻が話せなくなっていた可能性もある。
話し合えない夫婦は崩壊率が高い。だからこそ今日ここにいる。

小出しにしていた不満があるはずだぞ。掃除やら日常生活、それに言葉など。

734: 2014/04/07(月) 21:01:24.25
>>726
特別に話し合いっていうことはしていなかったが、日常会話は普通にしている
日常会話とは違うの?

細かい不満は小出しにしていたよ
俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい
だんだん慣れてきたとは言ってる
母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

728: 2014/04/07(月) 20:49:27.20
また発達か…
それか恐ろしく封建主義で自己中なのか…

729: 2014/04/07(月) 20:52:25.23
>実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが

簡単にいうなよ。それが一番大変だ。
誰が掃除するんだ?人の家を勝手に嫁があれこれ捨てたり物の位置変えて
できないぞ。散らかし放題だった親が本当に出来るのか?出来るなら今の
状態で放置してるって事はないから無理だろう。
それに掃除はずっと続く作業だ。現に今嫁は毎日してる。
お前の親のスペースからだって埃は飛んでくる。散らかし放題のお前の親が
嫁の満足するだけ、自分のスペースの掃除をずっと続けられるか?

全て嫁がするとなると、家事・育児・二世帯分の掃除で仕事が増えるぞ。
それに親のプライバシーが侵されるし、捨てる、移動させるで揉め事の種になる。

730: 2014/04/07(月) 20:52:47.68
学もなさそうだし、転職で収入アップは難しいんじゃないかな
その年でその手取り額の男と結婚したんだから嫁もわきまえて義実家同居すりゃいいんだよ

731: 2014/04/07(月) 20:53:56.09
アレルギーについては病院には行ってないが、俺もほぼ毎日子供の様子は見ている
掃除に関しては毎日してはいるが雑だな
ルンバが欲しいとよく言ってる

732: 2014/04/07(月) 20:56:38.90
>>731
散らかってる実家が汚くないなんて言う男が、毎日掃除してる嫁の掃除に
雑とか難癖をつけるのか?実家はそもそもしてさえいないのに。
その発言聞けば聞くほど、お前の言葉が嫁sage実家ageでの感情論って
はっきり言ってるようなもんだ。

それで毎日見てるからと言われてもな。むしろ怪しくみえる。

738: 2014/04/07(月) 21:07:25.46
>>732
いや、汚い家で育ったが
きれいな家って快適なんだな
嫁には感謝している

733: 2014/04/07(月) 20:59:11.00
出産前後はどんな感じの生活だったんか?
別居決定した時の嫁の反応はおぼえてるか?(今の住居に決めたとき)

739: 2014/04/07(月) 21:09:52.41
>>733
産前産後2ヶ月ずつ嫁実家にいた
引っ越し決まったら息子と一緒にはしゃいでたな

735: 2014/04/07(月) 21:02:57.37
>必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

言葉を返せは関わったら問題があるから関わらないようにしてるって事になるぞ。
問題がなくていい人認定なら係わり合いを避ける必要がない。
つまり前の同居は嫁の我慢の上に成り立っていたって事にならないか?

736: 2014/04/07(月) 21:05:32.52
父親・母親と嫁の間で調整役や何か注意や配慮はしたことあるんかね?
嫁からの伝聞・我慢や頑張りの結果ばかりだが

737: 2014/04/07(月) 21:06:56.04
>母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

一つの家では避けようとしても避けきれない。
上手く距離をとっていたとは母親よりのお前の希望的な見方であって、嫁からすれば
それでもなお苦痛があった可能性も高い。或いはずっと近づこうとする母親とのせめぎ
あいで疲れたとかな。

>俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい

これも見過ごせない。暴言やら無神経発言は慣れたから良いってものではない。
また慣れろ、スルーしろっていうのも横暴だ。
我慢を重ねて、表面だけ取り繕う事はできても本当に慣れるなんて出来ない事が多い。
そしてそのうち病んだり不満が爆発することになる。
こういう発言はする方が悪い。された方に我慢を強いるなら見てる家族も同罪だ。

740: 2014/04/07(月) 21:14:25.72
つまり、妻がずっと我慢していた?

741: 2014/04/07(月) 21:16:15.58
うん

743: 2014/04/07(月) 21:17:13.76
いや両親とも決して意地悪をしていたわけではないんだよ

745: 2014/04/07(月) 21:22:20.07
>>743
故意の意地悪だけが相手を傷つけるわけじゃない。
無自覚な無神経の方がずっと人間関係を破壊する。無自覚は治らないからな。
例えば、人を傷つける発言があった場合、故意の暴言か、無自覚の暴言かで
相手の反応は決まらない。言ったこと相手に与えたダメージが全てだ。
お前だって嫌な物を好意で強制されたら嫌だろう?嫁親がお前の嫌いな食べ物を
体に良いからと届けてきて食べろと言ったり、良かれと思ってお前のいる時間に
子守にきたりしたら不快だろう?

親爺の発言で嫁が傷ついたなら、悪意がなかったのは言い訳にならない。
母親の干渉で嫁が精神的に苦痛だったら、好意は言い訳にならない。

742: 2014/04/07(月) 21:17:13.22
夫18万+妻10万で月に28万の収入として、家族三人暮らせない事は無いと思うが。
テンプレに無いが家賃はいくらだ?不相応な物件を借りたとか?

746: 2014/04/07(月) 21:22:23.60
>>742
6万
郊外なので何をするにも交通費もかかるし、安いスーパーなんかもなくて予想外に厳しい
さらに去年妻の収入が多かったことで保育料爆上げでさらに厳しい

744: 2014/04/07(月) 21:21:45.05
悪気無い、は一番たちが悪い。当人達は気付かない。
意地悪する=悪気合ってやってるほうが、意識できてる分マシ。
一番悪いのはお前なんじゃないかな。
フォローが何も見えない。

747: 2014/04/07(月) 21:26:35.51
俺のフォローってどうすれば良かったの?

748: 2014/04/07(月) 21:30:50.59
>>747
それは嫁に聞かなきゃ分からない事だ。
他人に聞けば嫁でなく他人がして欲しいフォローになる。

嫁の言葉を真剣に虚心に聞く事から始めなきゃだめだ。
その時に自分の感想や主観は一切挟まないこと(自分はこう思う、自分はこう見たは禁止)
嫁がどう感じどうして欲しいかを聞くにはこちらが聞く態度を示さないと無理だ。

758: 2014/04/07(月) 22:09:31.07
とりあえず子供を病院で検査させろよ

鼻水垂らしまくってるって、ハウスダストじゃなくても他に原因あるんじゃね?

763: 2014/04/07(月) 23:31:30.26
かなり最初のほうからプリマへ誘導してくれと思ってたぞ
ハウスダストにエネ自覚がないだけだ

764: 2014/04/07(月) 23:50:05.83
ハウスダスト ◆NfEGRcEbnsのここまでの記述について、事実に基づいたものがテンプレ以外存在しない件。
なぜここまで伝聞と希望的観測と願望しかない?
正確な情報に基づいた分析が何一つ出来ない点で、全てにおいて信用ならないと人物評価するが、異議はないな?

765: 2014/04/08(火) 01:50:10.37
こいつの年収は少ないけど世帯年収にしたら普通だろ
同居に拘るより家族仲良く三人でいればいいのにわざわざ争い事増やしに実家にかかわるなよ

766: 2014/04/08(火) 01:51:30.69
ほんとにな
まぁ30でその収入ってだけでお察しだろう
客観性皆無、視野が狭い

ただそれもひっくるめて嫁は結婚して子供まで産んだんだと思うんだが
いったいどんな夢を見てたんだろうな

767: 2014/04/08(火) 03:04:22.28
実家、義実家共に関わっていい事なんて少ない
所詮別家庭だから
親からは自立して離れるのがお互いのため

769: 2014/04/08(火) 05:29:07.26
どうせデキちゃったから結婚したパターンじゃねーの?
31で18万って、仕事何やってんだ?転職したのか?
息子のアレルギーは、医者に連れて行って検査すれば
嫁の主張が正しいのかすぐわかるし、議論もしやすくなる
息子の体のためにも、すぐ検査に連れて行け

あと、お前が思ってる以上に、実家は汚いんだと思うぞ
ずっと育ったお前は普通だと思ってるかもしれんが、
綺麗な家で育ってきた嫁には、小汚ねぇストレス物件だし
義父母の嫌なところが見えた後では、再同居は難しい
頭では同居できると思ってたけど、実際は生理的に無理、とか
女は普通に言い出すし、1度無理、と思ったら修正はきかない

775: 2014/04/08(火) 10:18:01.74
昨日妻と少し話をした
妻の言い分
・俺の両親のことは嫌いではないが疲れる、他人なのだから当然
・別居してから支出が増えた原因のひとつとして、妻が化粧品を買ったり、美容院に行ったりが多くなったのもある
・同居時は化粧品について母親に嫌みを言われたので安いのを使っていた
・結婚以来久しぶりにパーマをかけた。お金はかかったがきれいになって嬉しい
・化粧品や美容院は頻繁ではないので多目にみて欲しい
・息子はアレルギーというのは大げさかもしれないが、鼻水が出やすいのは事実
・妻実家のようにきれいにはできないが、不潔にしておくのは嫌だ
・俺の両親はマナーが悪く、教育に悪い
・貧乏でも三人仲良く暮らしたい

776: 2014/04/08(火) 10:23:07.22
妻とは出来婚。
俺の収入については、恥ずかしながらバイトだったのが正社員になってまだ日が浅い
ボーナスはあるが多くはない
車は結婚前に買った国産の小型車

779: 2014/04/08(火) 10:39:12.66
妻の言い分まだある
・家事をする間母親に子供を頼んだら怪我をした
・俺の妹(子持ち)と比較され、「いいわねえ」と言われるのがストレス(化粧品についてもこの流れ)
・妻の親がお歳暮やお中元を贈ったが、お礼すらなかった
・息子と関わる時間は確かに減った。寂しそうにしていることもある
・でも、友達と仲良くしたいという気持ちが芽生えている。父親のように乱暴な言葉を使う子になってほしくない
・明るく優しい子供に育っている。俺と妻の教育は間違っていない
・俺も時々非常識な面があり、気付いたら指摘しているが概ね問題ない
・俺は好きだが、同居は勘弁して欲しい。どうしてもと言うなら離婚もやむなし
・息子には父親がいたほうがいいと考えている

780: 2014/04/08(火) 10:42:27.48
ていうか夫のため、夫婦良好のためだな美容院、化粧品
~の奥さん化粧っけもなくて~って近所で言われるの地域によって普通らしいしな
最後の貧乏でも三人で仲良くじゃダメなの?普通の所でも同居トラブル絶えないんだからそれでいいかと

782: 2014/04/08(火) 10:44:07.84
>>779
だからお前の実家異常なんだろ
何で異常家族に行かねばならんと嫁は思ってるだけだろ

785: 2014/04/08(火) 10:48:19.17
結局、原因はハウスダストじゃなくて嫁イビリじゃねーか
子供にまで危害が及んでる

786: 2014/04/08(火) 10:50:05.49
このまま別居がベストなんだろうか
俺が考えていたより同居時は妻が気を使っていたのはわかった
自由にしていたように見えたが甘かったか

788: 2014/04/08(火) 10:56:05.14
>>786
ダラシない母ちゃんを、お前何歳まですげえすげえと崇め奉ってんだよ
そんじょそこらの、スーパーですれ違うオバちゃんレベルなんだよ
母親幻想からいい加減に目を覚ませ、大人の男だって言うのなら

789: 2014/04/08(火) 10:56:40.22
義実家でのびのびなんて肝っ玉母さんでも無理だろ
よくしてくれる義両親でも1週間いろって言われただけでも落ち込むは

790: 2014/04/08(火) 11:05:09.10
6万円賃貸の間取りがわからないけど2LDKぐらい?
ハウスダストと嫁さんのテリトリーを決めて家庭内別居してみたら?
それから車は『俺の車』じゃなくて『俺と家族の車』なんでは?

791: 2014/04/08(火) 11:19:02.25
ダストの家族は実両親です。
妻と子は家族ではない様です。

792: 2014/04/08(火) 11:30:53.08
嫁は家族じゃないって、いまだにダストは母ちゃんの顔色と機嫌を
いちいち気にしてんのかよw
一家の主人なんだから、嫁に何の化粧品使わせたっていいだろ
母親に一切口出しさせんなよ

自分の家の事情に、母親に手を突っ込ませて平気でいるなんて、
人前で下半身ジを母親に直されたぐらいに恥ずかしいことだぞ

795: 2014/04/08(火) 12:34:26.78
嫁の言い分は分かったし実に真っ当な内容だったけど、ハウスダストはどう考えてんだよ
俺らに丸投げする気?

800: 2014/04/08(火) 13:02:00.76
思った通りのデキ婚でワロタw
ハウスダストんちの両親は、30にもなってバイトやってたような息子の親だ
きちんとした教育も出来ないような、だらしない親だったんだよ
嫁は、そんなだらしない両親に、息子の子育てに関わって欲しくないの
これ以上、愛想つかされる前に、嫁の希望は飲んでおいた方がいい
今嫁に逃げられたら、次に捕まるようなバカ女は見つからないかもしれん

801: 2014/04/08(火) 13:10:54.10
>>800
いやいや、かもじゃなく見つからんだろう。

803: 2014/04/08(火) 17:11:19.09
ほんと、ハウスダストが書いてた同居中の嫁の様子は全部うそっぱちだったね
おまえは嫁と子供の何を見ていたのかと
予想以上にハウスダスト両親がひどすぎる
普通の人畜無害な義両親でも同居は難しいといわれているのに
毒や糞のような義両親となんて考えられないよ

DQN同士の出来婚なんだろうが嫁さんかわいそうだな
ハウスダストが完全に折れればこれまでどおり生活できるんじゃないか?
折れるっていってもごくごく一般的に当たり前の選択をするだけなんだけどw

805: 2014/04/08(火) 17:17:18.74
ハウスダストが自分の家を散らかってるが汚くない、
両親を口は悪いが悪意はないと解釈してる事が問題だ。

嫁は子供にハウスダストのように育って欲しくないって事だ。
無神経発言や暴言をするような子、それに慣れて理解できない子になって欲しくない。
汚い環境に慣れてそっちが綺麗、掃除してるアパートが雑なんて歪んだ清潔感の子に
育って欲しいない。親として当然だろう?

嫁は綺麗でノーマルな家に育ってるんだ。お前の実家のような汚くて柄の悪い環境で
育ってない。そんな人間ならそこにいることが拷問だ。

808: 2014/04/08(火) 19:09:12.90
どちらの両親も嫁も責められない。
ハウスダストと名乗る人は自分が可愛いだけだから早く離婚してあげれば。

809: 2014/04/08(火) 19:56:34.46
混乱している。
もともとは「また一年で100万円貯められる!交通費も浮く!」っていう単純な考えだった
うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ?
嫁は我慢していた?

810: 2014/04/08(火) 19:58:43.71
>うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ?
嫁は我慢していた?

嫁からははっきりそう言われた。
ここでも何度もそう指摘されてる。反対にうまく居ていたぞというレスはない。

好い加減に都合が悪くても事実を直視しろ。
嫌な事は全部認めないで逃げていても現実は改善しない。

811: 2014/04/08(火) 20:01:41.22
> うまくいってた同居生活

お前だけにはなw
だって独身時実家で暮らしていたのと全く同一、不潔風景だから

814: 2014/04/08(火) 20:12:05.31
まーた「嫁の我慢におんぶにだっこの楽しい同居生活」か
なんで同居問題でここに来るやつこんなんばっかしなん?

815: 2014/04/08(火) 20:13:27.05
>>814
そりゃ「同居問題でここにくる」連中ならそうだろう。
本当に同居でうまくやった人間ならここにこないからな。

823: 2014/04/08(火) 20:46:29.61
ハウスダストって 自分の聞きたくない事はシャットアウトして聞ける能力 を持って
いるんだろう。

家の掃除でも同居の件でも自分の見方が絶対で他人の言葉は端から否定しながら
聞くから意識に入ってこない。嫁の言葉を聞いてる最中から頭の中で言い訳を転がす
からそれしか意識に残らないんだ。嫁が神経質とか俺にはうまく行ってるように見えた
のにとかな。言い訳ばっかり並べて自分正当化するくせにある奴には割りと多い。

824: 2014/04/08(火) 20:53:18.08
掃除だけでも引っかかるのに
子供に怪我させたってのを気付いてなかったハウスダストがおかしすぎ

825: 2014/04/08(火) 20:55:53.82
>>824
確かにな。覚えていそうなもんだ。

それにしてもどういう状況でどんな怪我させたんだろうか?
小さな転んですりむいたとかつき指したとか言う程度ではなさそうだが。

826: 2014/04/08(火) 21:03:17.11
結局嫁も子供もどうでもいいんだろ
だから嫁が本音で話しても理解しない子供の怪我すら覚えがない
そりゃ逃げられるわ
自分さえよけりゃそれで良いわけだからな
避妊しないやつなんてこんなもんだ

827: 2014/04/08(火) 21:07:09.81
というか、うまくいっていたと思ってた同居の真実をなんで今さら知った?
嫁さん、サインだしてなかったのか?
この夫婦自体コミュニケーション不足なんじゃないのかと思うよ

828: 2014/04/08(火) 21:10:25.22
>>827
嫁は小出しにだが不満は口にしていたと昨日書いていた。
それに別居も嫁が願い出て金も貯めて踏み切った。その時の喜びも見ている。
サインは十分出していたようだぞ。

841: 2014/04/09(水) 09:46:00.75
また嫁と話をした
結論から言うと、このままアパートで暮らすことになった
俺の家族は嫁と息子。あたりまえだがそういう意識が足りなかったことに気付いた
息子は嫁に似てよく笑う。
このまま嫁に似て素直な子供に育ってほしい

843: 2014/04/09(水) 11:18:24.21
>>841
それが正解だよ。

844: 2014/04/09(水) 11:35:03.43
>>841
良いほうに向かっているようでよかったね。
自分に厳しくしなさいなんて言わないけれど
厳しい事も言われていたみたいだけれど自分の気持ちの整理が出来たみたいで良かったね。

842: 2014/04/09(水) 09:49:13.44
生活費に関しては嫁に任せっきりだったので俺は詳しくは知らない

子供が怪我をしたことだが、つかまり立ち失敗→おでこをぶつけてあざになった
このときは嫁から「保育園で怪我をした」と説明された。
母親をかばったのかもしれない

847: 2014/04/09(水) 17:10:26.69
ハウスダストの嫁って大卒?
なら、卒業から6年でもう奨学金残り20万ってことか
6年で200~300万くらい返済してんの?
実は節約上手なんじゃないか?

848: 2014/04/09(水) 17:14:11.19
>>847
下手ではないだろうな。ハウスダストの給料でやりくり可能なだけでも。
中にはハウスダストの親が嫁だけに強制した節約もあるようだが。
それに本気になれば働く能力もあるらしい。確かに派遣だが、昨年の所得が
高くて保育料金が上がったとあったから。

849: 2014/04/09(水) 17:41:01.10
親とは言え人に頼る気満々のハウスダストとはえらい違いだな
けどまあ同居は諦めたみたいだし、これで解決ってことでいいんじゃねーの?

850: 2014/04/09(水) 17:49:44.27
解決と言う言葉で安心したら大変だ。
別居していても実家との問題は起こるし、嫁が時々ハウスダストも「時々非常識な
面がある」と指摘してる。別居しても気を抜いたら駄目だろう。
昨日まで晒したような実家よりの価値観や考え方それに生活態度を改めて、嫁の
言葉を主観挟まずに聞いて努力を続けないとな。
今回のことでマイナスからの出発という事を忘れたらまた地雷を踏むぞ。

852: 2014/04/09(水) 18:54:14.55
ハウスダストは本質を分かってないだろうけどこれ以上説明しても無駄だろ、それこそプリマ行き
今回回避出来てよかったな、今後も嫁のいう事聞いとけよが正解な気がする

853: 2014/04/09(水) 19:05:10.84
こんな言い方もなんだが
こいつと嫁さんとの間に知的レベルの差があり過ぎるのだろうか

854: 2014/04/09(水) 19:51:05.63
>>853
このスレにはよくあるよ。
ロケしかり村役場しかり蝋燭ネジネジしかり。過ぎた嫁は一つの典型だ。
中には余り差がありすぎでどこで知り合ったんだって信憑性がない例まで。

856: 2014/04/09(水) 20:30:57.53
嫁さん、ダスト妹より美人なんだろうな

858: 2014/04/09(水) 22:40:01.14
ダメンズウォーカーのウォーカーを省いてしまった

860: 2014/04/10(木) 06:47:07.57
妻とじっくり話してきた
妻視点でまとめると

(大学卒業後)
・こつこつ奨学金を返済。自分で稼いだお金だから旅行、エステなども楽しむ

・妊娠、結婚。妊娠中毒症により退職。義実家同居開始
・安い化粧品にシフト、子供のものは買ったが、自分のものは我慢

・出産。長めにしていた里帰りから帰るとすぐに就職。息子は保育園へ
・出産から別居までの間に妻が自分のために買ったものはコーヒー豆と歯ブラシのみ

・100万円貯める。別居スタート
・今までの反動から、美容やら買い物が楽しい
・楽しすぎて赤字になりそう

・貯金が減ってるのバレた。また同居とか無理。
・えーと…そうだ、ハウスダストアレルギーってことにしとこう!

ということだった。
妻いわく、お互いに無駄遣いをしなければなんとかなるとのことでした

こうして聞いてみると改めて、同居時はかなり我慢していたんだとわかりました。
今後の家計についてですが、とりあえず妻の奨学金を返済してしまう方向で考えています。
貯金でなんとかなるし、これで増えた保育料を相殺できる。

861: 2014/04/10(木) 06:53:20.18
耳が痛い意見も多かったが、妻の言葉はもっと痛かった
あんなにニコニコ過ごしていた妻が、実は我慢を重ねていたのはショックだし、
小出しにしていたサインを見逃していたこともショックだった

まだ混乱しているが、とりあえず妻のいうことをきいておこう。

真摯な意見をたくさんありがとうございました

862: 2014/04/10(木) 07:15:25.00
>>861
お互い無理せずにね
あと嫁を大事にしろよ

863: 2014/04/10(木) 07:43:10.70
とりあえず、良かった
今回の反省を踏まえて、何かあったら、きちんと話し合え
この嫁を逃したら、ハウスダストには次は無さそうだからなw
家計については、たまにチェックした方が、使い過ぎの抑止になって
逆に嫁自身も安心できるかもしれんね
何事も、一歩一歩だ
いい旦那に、いい父親になって行けよ

866: 2014/04/10(木) 14:43:37.25
と言うか、そもそも初めから離婚の危機つう程の事じゃなかった気がするのだが

867: 2014/04/10(木) 17:33:41.77
>>866
あのままハウスダストが嫁の意見をスルーしてればいずれ離婚だったと思うがな
ここに書いて叩かれて漸く嫁の話をまともに聴く気になったんだぞ?
叩かれ続けてどうにかエネから脱却しつつあるからこそ、離婚の危機を回避したんだろ

868: 2014/04/10(木) 19:57:46.25
・長くてねちっこくてそれでいて要領得ない文章
・嫁でなくて妻って書く。正しくはあるが気団では珍しい。
・何度も嫁に聞いた、問い詰めたとあるが会話が擦れ違って、嫁の口に出した内容を汲み取れない。
・嫁は倹約家、家事もこだわり持って頑張り屋(嫁本人が書いてるかってぐらい嫁理想化)
・でも嫁貶めたりあら捜しする書き込みあり。
・嫁の妊娠出産気の体調不全
・本人の収入と育児や家事協力が残念
・書き込み時間帯が平日昼間も書いてる。

確かに茄子と似ているな。子供の年が生まれたばかりと幼稚園の差があるのと、嫁実家の距離が
遠い違いはあるが。

870: 2014/04/10(木) 21:50:05.78
>>868GJ
同じこと思った
絶対あいつだよな
こんなネチッコイ変な男がこんなスレに複数いて
似たようなこんな悩みまで一致してるなんて不自然だ

877: 2014/04/14(月) 10:21:19.80
いろんな意見があり、正直まだ頭の中を整理できていないが
また少し報告

二人で家計を見直してみた
○収入について
・俺の副業を始めることを検討
・妻は基本給の他にノルマの達成に対する報奨金が出ることがある
 これはなるべく手をつけず、貯金にまわす
・児童手当ては基本的には貯金。できれば子供名義の口座に

○支出について
・生命保険の見直し
・車のローンの借り換え(?)
・奨学金繰り上げ返済
・家計費と曖昧になっていた妻のお小遣いを明確に設定
・携帯のプラン見直し。ウィルコム購入←これは購入済み

あとはなんとかなりそうです。

878: 2014/04/14(月) 10:29:58.38
最後に妻の話
・やっと家族3人の生活が始められたと思っていたのに、再び同居を求められて傷付いた
・アレルギーであると嘘をついたが、自分と息子を守るためであり悪かったとは思っていない
・母子家庭として公的な扶助を受けながら生活したほうが金銭的には楽だが、そうしないのはなぜだか考えてほしい
・貧乏だが身の丈に合った幸せな生活をしていると思う

879: 2014/04/14(月) 11:20:00.13
>>878
>・アレルギーであると嘘をついたが、自分と息子を守るためであり悪かったとは思っていない
これはマズイ
今後も自己保身のためにしゃあしゃあと嘘をつく嫁ってことだぞ

880: 2014/04/14(月) 12:30:47.81
>>878
お前と暮らしていた時は貯金額50万円だったよね
子供の年齢はわからないけれどバツイチ子連れ女の短期でよく稼げたね

883: 2014/04/14(月) 22:25:54.00
>俺の副業を始めることを検討

馬鹿な内職商法やら利殖話にはまって損益だすなよ。儲け話にはまって嶋のような真似にならないか
ハウスダストなだけに心配だ。内容は自分で判断せず、妻に相談するまで契約も返事もするな。

>車のローンの借り換え(?)

無理なローンとかもっと賢いローンがあったのに放置していたのか?
目先でなくてローンのことは専門家に相談して、妻に一々確認してから動け。

900: 2014/04/24(木) 10:00:41.84
公営住宅への転居とか考えられんの?
家賃少しでも減ったら楽になりそうだし、ハウスダストの収入なら入れそうだけど

908: 2014/05/07(水) 10:04:15.55
つまらないことだけど報告です
連休中に、嫁実家、俺実家に訪問して、水族館に行って、写真館で子供の写真を撮ってきた
嫁がぽつりと漏らしたところによると「去年は初節句なのにお祝いがなにもできなくて悲しかった」と
(俺の母の反対による。俺の妹がやっていなかったため)
嫁両親の意見
・かわいく撮れて良かった、一生の記念
・日常の写真もかわいいけど、やっぱりちゃんと撮ったのもあるといい
俺両親の意見
・金がないと言いながら写真一枚に数万円?

確かに俺も高いとは思ったが、両親の言い分には嫁が傷付いたと思う
嫁の前できちんと両親に反論すれば良かったと後悔している

909: 2014/05/07(水) 10:14:09.83
久しぶりに嫁父と会ったが、改めて「娘をよろしく」と頭を下げられた
相変わらず家はきれいだし、お茶もお茶菓子も出てきて、俺とは違って大切に育てられてきたんだなと感じた

910: 2014/05/07(水) 11:13:35.25
母親の反対の理由がうちの娘のコもやってないから!とかスゲーな
本当クズな母っぷりだな