編集元: 反出生主義「不幸な子を産むな」←これ幸せじゃないと生きてる意味ないってこと?

1: 2023/06/20(火) 21:23:11.50 ID:uIZnFmIl0
ちくちく言葉だろ


2: 2023/06/20(火) 21:23:43.55 ID:IH3h/EHA0
そらそうよ

4: 2023/06/20(火) 21:25:02.47 ID:y+3qZKBca
単に僻みだよ
結婚出来ないあほどものな

5: 2023/06/20(火) 21:25:19.98 ID:HvtcFllBa
お前虐待してくる親の元に生まれても産んでくれて良かったって思うの?

9: 2023/06/20(火) 21:28:48.91 ID:uIZnFmIl0
>>5
うちも毒親だったけど俺の人生だけは俺で価値を決めるぞ
それこそ親やお前らに決められてたまるか

6: 2023/06/20(火) 21:25:31.44 ID:4uhAIRDxa
普通の人は「人生嫌なこともあるけどいいことを増やしていけばいいよね」
反出生の人は「人生には嫌なことは一つもあってはならない。それは無理だから生まれてこない方がマシなんだ」

7: 2023/06/20(火) 21:27:38.58 ID:hUqES9Zy0
産む前から不幸になる事をわかってる場合じゃない?その不幸の定義も本人がどうかは置いといて世間一般から見てって事ね

11: 2023/06/20(火) 21:32:33.02 ID:IH3h/EHA0
そら知的障害は遺伝するから生まん方がええやん?

13: 2023/06/20(火) 21:33:30.31 ID:uIZnFmIl0
>>7,11
これ当人に直接言ったら無責任な発言になっちゃうけど、
苦しみとかって人生にすごく大切な要素だと思う
あと不幸でも必タヒに生きてる人はかっこいいし、そういう人たちの価値を勝手に測ってほしくないんだが

12: 2023/06/20(火) 21:33:11.65 ID:/VS4PaVSp
状況を改善する気もない
タヒぬ勇気もない
自分で周りを幸せにしようとするわけでもない

こんな事をのんびりと言ってる家畜が
のんべんだらりと生きてけるのが今

15: 2023/06/20(火) 21:34:33.88 ID:6VLRcOeC0
産まれた時点で幸か不幸か決められないやん

17: 2023/06/20(火) 21:34:49.51 ID:uIZnFmIl0
なんか抽象的な言い方になっちゃったわ
明らかに発達障害だけど尊敬できる人っているじゃん?そういう人たちを軽視すんなって言いたかった

19: 2023/06/20(火) 21:36:01.49 ID:4uhAIRDxa
いや反出生主義って何ぴとたりとも子供作るなって主義だぞ

24: 2023/06/20(火) 21:39:47.89 ID:FuYK9xvc0
>>19
後世の馬鹿な弱者に都合よく拡大解釈されて終わった哀しき思想やししゃーない

25: 2023/06/20(火) 21:40:15.40 ID:4uhAIRDxa
>>24
元は違うんか?

39: 2023/06/20(火) 21:43:02.34 ID:FuYK9xvc0
>>25
元の論理思考としては納得できる部分もあるけど今ってその論理の根本が破綻しとるやん
少なくても理解してたらスレタイみたいに不幸な子を産むなとか言い出すアホは現れないで

20: 2023/06/20(火) 21:36:46.39 ID:qdObgD6A0
自分の子供が苦しむって確定してて産むか→産まない
自分の子供が50%で苦しむとしたら→???

21: 2023/06/20(火) 21:37:24.22 ID:lWV36awk0
とりあえず反出生主義者は去勢しろw

22: 2023/06/20(火) 21:38:38.11 ID:w8zKxi6t0
「苦しむからダメ」って言ってるやつって人生苦しいはずなのになんでジサツしないんだろうな

23: 2023/06/20(火) 21:39:32.82 ID:TTHC25fQ0
>>22
見えないところでタヒんでるだろ
ジサツ者が何人だと思ってんだ

27: 2023/06/20(火) 21:40:47.40 ID:67DtvIbD0
>>22
タヒぬの怖い

31: 2023/06/20(火) 21:41:34.80 ID:4uhAIRDxa
>>27
生きるのは怖くないんか?

33: 2023/06/20(火) 21:42:17.14 ID:67DtvIbD0
>>31
生きるのも怖い

26: 2023/06/20(火) 21:40:26.15 ID:67DtvIbD0
不幸な人生にも幸せがあるかもしれないけど
子供を産むってことはそれを押し付けるってことやからなぁ

32: 2023/06/20(火) 21:41:48.08 ID:lWV36awk0
>>26
アホな考えやな
自分の子供とはいえ所詮は他人やからな
深く考える必要なんて無いんよ

37: 2023/06/20(火) 21:42:43.02 ID:67DtvIbD0
>>32
他人やけど
人生を押し付けた相手や

28: 2023/06/20(火) 21:40:55.62 ID:Yih3k53g0
反出生主義の是非は置いといて、「幸せじゃないと生きてる意味ない」のはその通りや

40: 2023/06/20(火) 21:43:08.11 ID:uIZnFmIl0
>>28
甘えんなよ、例えばお前は不幸なクズだけどさ
なんJからお前一人減るだけで俺の人生まで彩りなくなるわ
お互い寂しい人生送ってんなら仲間だよ、なら俺たちにとってお前は生きてる価値があるんだ

46: 2023/06/20(火) 21:44:30.59 ID:Yih3k53g0
>>40
すまんワイは幸せな人生送ってるで
不幸だったらもうジサツしてるわ

52: 2023/06/20(火) 21:45:58.82 ID:uIZnFmIl0
>>46
幸せなやつがこんなとこいんじゃねーよ今すぐタヒね

53: 2023/06/20(火) 21:46:27.69 ID:4uhAIRDxa
>>52
ちくちく言葉だろ

36: 2023/06/20(火) 21:42:35.12 ID:4uhAIRDxa
おかしくなくね?
すぐタヒねばこの先やってくる苦しみは全部回避できるぞ

41: 2023/06/20(火) 21:43:09.80 ID:RQ8nNKEn0
不幸っていうか自分の食い扶持すら稼げない、ギリギリの奴が子供を産むなとは思う

47: 2023/06/20(火) 21:44:46.20 ID:Yih3k53g0
>>41
これはそう

42: 2023/06/20(火) 21:43:31.39 ID:Eo4IphmHd
普通に今まで生きてきて楽しいことよりも嫌なことの方が多かったからやろ

43: 2023/06/20(火) 21:43:47.82 ID:74a2CoMm0
まあ、選べるなら産まれたくなかったとは思うわ
生物は自分勝手やるのが普通だから何とも

65: 2023/06/20(火) 21:54:51.06 ID:uIZnFmIl0
実際反出生主義が実現しても格差は産まれるし障害とかも減らないよね
マクロとミクロを混合してる感じない?

67: 2023/06/20(火) 21:55:24.21 ID:57SdkQZp0
>>65
障害は減るのでは?

72: 2023/06/20(火) 21:59:09.07 ID:uIZnFmIl0
>>67
グレーゾーンの遺伝子は生き残るぞ
だいたい発達障害が何で淘汰されてないかって考えたら、どこか生存に有利な部分があるんだ
構造が変わらない限り発達障害は減らない

81: 2023/06/20(火) 22:03:14.24 ID:57SdkQZp0
>>72
自覚のある発達が全員産むのをやめたら流石に減るだろ
反出生主義が実現するという現状ありえない話をしてるんだからありえないのは当たり前

89: 2023/06/20(火) 22:06:40.59 ID:uIZnFmIl0
>>81
自覚あるやつなんてほんの一定数だろ
大多数がグレーゾーンだ
発達障害の割合ググってみろよ、めちゃめちゃ適当だぞ
土台ありえない話ってのはそう

93: 2023/06/20(火) 22:07:30.80 ID:cBhl9f+Xd
>>89
本当に苦しんだこと無さそうw
両親とか居そうw

96: 2023/06/20(火) 22:08:43.51 ID:uIZnFmIl0
>>93
二年前までホームレスでしたw
不幸自慢すまんw

66: 2023/06/20(火) 21:55:18.82 ID:btnhQbgl0
本能的にタヒに恐れを抱くから

69: 2023/06/20(火) 21:57:15.93 ID:74a2CoMm0
誰かニーチェの『悲劇の誕生』(知恵の神の話)知ってる人いないの?
反出生主義で有名なのに

71: 2023/06/20(火) 21:58:40.28 ID:6VLRcOeC0
トータルで見れば数十年後に楽にタヒぬより生きて何度も苦しい思いを蓄積する方がよっぽど苦しいと思うんやが
タヒにたい思いで毎日暮らしてるんやろ。なんで生きてこれてんの

74: 2023/06/20(火) 22:00:00.96 ID:Fr0mP9iP0
>>71
本能やな目の前のタヒはなによりも怖い
これには勝てん

75: 2023/06/20(火) 22:01:47.50 ID:4uhAIRDxa
幸せに向かって何かできることがあること自体を幸せだと思えばええと思うんやけどどうや?

76: 2023/06/20(火) 22:01:51.08 ID:uIZnFmIl0
軽く反出生主義ググったけど、
元々のそれも結構微妙な主張じゃない?いや実際読んだわけじゃないからわかんないけどさ
「不幸の総量は少ない方がいい」←これ本当なのか?
最大多数の最大幸福はわかるけど、幸福って結局報酬系の作用として感じるものだから、不幸がないと幸福自体減る気がする

80: 2023/06/20(火) 22:02:48.92 ID:cBhl9f+Xd
>>76
生まれなきゃ苦しまなくてすむやん

83: 2023/06/20(火) 22:03:54.40 ID:4uhAIRDxa
>>76
だからそういう特有の価値観においてのみ成り立つ理論なんだって
産みたい派が反出生主義を論破できないのは「朝食はパン派」が「朝食はご飯派」を論破できないのと何も変わらない

92: 2023/06/20(火) 22:07:08.56 ID:uIZnFmIl0
>>83
なるほどねー、勉強になったわ

77: 2023/06/20(火) 22:01:51.09 ID:ihfJ+BJ90
ガチの弱者はそもそも子供作れないからそのラインを突破できるなら子供作ってもいい派や
結婚するのも昔も比べてハードル上がってるしな

109: 2023/06/20(火) 22:15:29.17 ID:8HhuM2F70
>>77
弱者が子供生めないってのは男限定な
女ならハッタショでも不細工ゲロチー顔でもデキ婚も出産もできるから

79: 2023/06/20(火) 22:02:37.24 ID:pojAiDcF0
幸せにならなければならぬ、というのが枷になってる現代人
お疲れ様です

84: 2023/06/20(火) 22:04:35.72 ID:cBhl9f+Xd
むしろ生って苦しみしかないやん
幸運は人によって変わるけど、苦しみのほうがほとんどの生き物は多い

87: 2023/06/20(火) 22:05:39.10 ID:6VLRcOeC0
ぶっちゃけ安楽タヒ制度が作られてもビビってタヒねないやろこいつら

91: 2023/06/20(火) 22:07:06.61 ID:btnhQbgl0
>>87
それはないな
絶対に苦しまないって確約されるならタヒを選ぶ人は多いと思う

97: 2023/06/20(火) 22:09:35.02 ID:6VLRcOeC0
>>91
この世に絶対なんてない
一度でも安楽タヒ事故が発生して苦しみもがいてタヒぬ人間が出てきたらあっという間に情報拡散されてビビって利用できなくなる

102: 2023/06/20(火) 22:11:41.48 ID:btnhQbgl0
>>97
だから確約されてるならって言ってるだろ
苦しむ可能性があるなら恐るのは生物として当たり前

88: 2023/06/20(火) 22:06:21.05 ID:EoFgX8Yv0
正直うまれんに越したことはないがワイらはもう生まれてしまったんや
どうせタヒぬくらいやったらデカイ夢追いかけようぜ失敗したらそん時タヒねばええわwwww

101: 2023/06/20(火) 22:11:29.79 ID:EoFgX8Yv0
>>88
これ
どうせタヒぬくらいやったらギャンブルすりゃええのに

90: 2023/06/20(火) 22:07:04.91 ID:3B3MXHyMd
ワイは反出生主義やないが自覚のないハッタショが子供作るのだけはマジでやめてくれと思ってる
不幸にしに行ってるようなもんやぞ

95: 2023/06/20(火) 22:07:40.42 ID:XidnWL+Y0
人間の存在が個人の幸福のためだけに有ると思ってるならそれで良いんじゃない
人間なんて蟻みたいなもんなのに

98: 2023/06/20(火) 22:10:09.94 ID:roMuXNZP0
不幸だから他人に攻撃的になる人もいるでしょ?
私が少なくとも他人に攻撃的になる時は総じて誰かのために我慢を強いられる事になったり、可視化されないストレスがあった時だったわ。

不幸の再生産はやめようって結論に至る前提に、犯罪心理学とかの観点から見るプロセスも考えたな……。加害者とかの攻撃性にもある意味理由があって……、そもそも不幸であることが原因なんじゃないかという。

108: 2023/06/20(火) 22:15:29.18 ID:uIZnFmIl0
>>98
それはわかる
そういう人の支援ができるのは、お前みたいな他人の気持ちを理解できる人だけだ
だからこそお前みたいな人に一人でも多く生きててほしい

99: 2023/06/20(火) 22:10:10.60 ID:51dqjaQF0
反出生主義をわかりやすく言ったら
5歳の女の子で虐待でタヒんだ子いたろ?
ああいう子が100人に1人でもいるんだから、全員いなくなろうて感じやね
ババ抜きで誰かがババを引くからトランプ遊びやめようって言ってるんやな

100: 2023/06/20(火) 22:10:12.36 ID:jGu3KZAS0
自分の人生が不幸な人間の考え方だよな
可哀想だわ

103: 2023/06/20(火) 22:12:10.48 ID:roMuXNZP0
誰かを犠牲にしてまで幸福であることに安堵することが自分が不幸であることの証明にすぎないと思うな。可哀想だと見下すのは自分が見下されたくないことの証なのでは?

105: 2023/06/20(火) 22:12:59.51 ID:4uhAIRDxa
反出生主義唱える奴のほとんどは自分の過去の選択を否定したくないから生まれてきたところにまで遡って「親が自分を産んだこと自体が間違いだった」ってことにしたくてそれを正当化するために他の人にも押し付けてるだけやと思うで

107: 2023/06/20(火) 22:14:28.33 ID:cBhl9f+Xd
>>105
事実やぞ
ワイを産まなきゃ彼氏ともDVされながら上手くいってバカを再生産出来た
ワイを産んで育児も放棄して男と暮らさせたから男が捕まった

110: 2023/06/20(火) 22:16:08.74 ID:4uhAIRDxa
>>107
書いてることがよくわからんけど、それつまりDVとか育児放棄しなければ産んでもいいってことよね?

112: 2023/06/20(火) 22:17:18.12 ID:cBhl9f+Xd
>>110
ダメだけど
産むこと自体が悪
産まれなきゃ生き物は苦しまない

113: 2023/06/20(火) 22:17:58.33 ID:roMuXNZP0
独り言を自分が言われたって勘違いする場合もあるやろ、図星だからこの反出生主義とかっていうものに対して過敏になるんだぞ。
本当に気にならないなら無視すればいい。

それに仮にそうだとして何が悪い。
出生賛美だって人に迷惑かけてるだろ、その上でそれを肯定してるなら私だって同じ事だよ。
自分の考えを肯定したいだろうが。

124: 2023/06/20(火) 22:23:27.10 ID:uIZnFmIl0
>>113
>独り言を自分が言われたって勘違いする場合もあるやろ、図星だからこの反出生主義とかっていうものに対して過敏になるんだぞ。
本当に気にならないなら無視すればいい。

これは実際かなり図星だ、少なくとも俺は個人的に認める
ただ何よりムカついてるのは、お前らが自分の価値を軽視し過ぎなところ
お前は素晴らしい存在だから反出生主義は成立しない
産まれてこなければよかったなんてことは絶対にない

120: 2023/06/20(火) 22:22:22.03 ID:4uhAIRDxa222222
>>113
いや、過激な奴は「子供作る人、バカですw」みたいな口調だぞ
ワイが言いたいのは論点を「生まれてくるべきだったか否か」にまでズラすんじゃなくて自分の不幸ともっと向き合って良く生きる方法を考えたほうがいいんじゃないかなということや

125: 2023/06/20(火) 22:23:33.41 ID:cBhl9f+Xd
>>120
なんでお前らゴミが生きてるのにワイがタヒななアカンの?w
まずお前らがタヒんでからスタートだよ
ジサツ未遂してから思うけど、お前らが先にタヒぬべき

111: 2023/06/20(火) 22:16:31.01 ID:i7liI10xM
反出生主義って結局子ども産みたい人の幸せを阻害してるから倫理的にも問題あるよな

114: 2023/06/20(火) 22:18:29.15 ID:tao8x22p0
計画小梨が幸せってことか?

115: 2023/06/20(火) 22:18:30.69 ID:btnhQbgl0
反出生とか言って他人に価値観押し付けないで、ただ自分は不幸だから生まれたくなかったって言った方がいいと思う

118: 2023/06/20(火) 22:20:53.57 ID:roMuXNZP0
>>115
別に押し付けてなくない、また被害妄想?
嫌なら見なきゃいいじゃん

123: 2023/06/20(火) 22:23:19.86 ID:btnhQbgl0
>>118
出生主義者はクソとか言ってる一部の過激派みたいな奴らのこと
ワイも反出生に似た考えだけど、正直他人の子どもが苦しもうがどうでもいい気がしてきた

117: 2023/06/20(火) 22:20:04.62 ID:Rq7HVOf90
生まれてきてこないと分からないけど貧乏の辛さ味わうと中1くらいから頭おかしくなるんよ。貧乏同士のエリアみたいなの日本に作ってほしいよな。貧乏同士が助け合う弱者社会くらい作ってよって。中1の格差気づいたときマジ辛いんだよ

119: 2023/06/20(火) 22:22:18.17 ID:Ii95iyhxd
反出生のやつらがそう主張するのは勝手やが子供産む奴が減ったら困るのはワイなので反対

121: 2023/06/20(火) 22:22:33.41 ID:Ajp4mdPl0
だから野良猫去勢でーす

122: 2023/06/20(火) 22:22:42.95 ID:i7liI10xM
反出生主義は所詮一思想でしかない
他と比べてより倫理的ってことはないし実現性もない