男性様｜気団・生活2chまとめブログ

これは去年の話なんだが運悪く息子が小4だったのも重なって
(息子が通っている小学校は荒れ気味な上に中学校はもっとひどいらしいが
田舎なので通える私立中はない。)子供に中受をさせたいから
あなたも東京本社に異動願いを出せと言い出した。
確かに東京本社は勤務態度が良好な職員なら願い出れば異動出来るし
給料も支社より良い、出世への大幅な近道でもある
但し一つ大きな問題が存在する。ﾀﾋぬほど忙しい。
東京本社勤務経験のある知り合いも何人もいるが基本的に終電までに
帰れる事はないから帰りはいつもタクシーだとか
残業時間が月に200時間毎月を越えるとか言うのは当たり前。一番忙しい時期は
月に3日しか家に帰れず風呂にも入れないのでみんな悪臭を発しながら仕事している世界らしい。
続きます。

いくらなんでもそんな環境に身を置くのはゴメンなので拒否した結果
嫁は「子供の環境の為なら仕事が忙しいくらい我慢するべき。あなたは親失格だ。」
と喚きだした。挙句それを子供にまで吹き込む。
毎日悪態をつかれ続ける上に
「もう有名私立中は無理だけれどそれでも一年勉強すれば私立中には
受かるんだから来年は絶対届を出せ。」と毎日数時間俺を説得に掛って来る。
俺は断じて嫌だ。離婚もちょっと頭をよぎっているが子供達もいるし
まだ小学生だし子供に対する態度に問題はないから親権は取れないだろう。
どうすれば良いのかな？

都会は怖いとこだと教え諭して、都会行きを止めるんだ
正直そういう都会に憧れて来た田舎者は
お台場の○○に行ったことないのぉ？とか言い出して
ウザイことこのうえない
みんなの迷惑になるから阻止してくれ

嫁の都会への憧れとかより子供に対する教育方法等考え方の相違が問題じゃない？

＞小学校は荒れ気味な上に中学校はもっとひどいらしい
こうだそうだけど、あなた自身は子供の教育環境についてどう考えてるの？
別に都会への憧れじゃなくても、これが理由で私立中を選択する親は多いわけだけど

田舎だから私立中は通える範囲に無いし
東京本社以外は配属先の希望は余り通らない。

こいつ頭悪そうだな
ぜんぜん答えになってないぞ
つかただの私立ネタだな

＞小学校は荒れ気味な上に中学校はもっとひどいらしい

これは大問題だよね
子供が非行したら将来大きなツケを払うことになるよ
でもさ東京転勤になったところで、3年ないし6年東京に入れるとも限らない
今の通勤圏内で私立中通えるところに引っ越しできないの？できれば今より開けてるところで

>>265
一旦東京に転勤になったら本人が希望出さすかよほど間に合わないと
判断されない限り、ずっと東京。
ただしそれ以外の所は自分ではコントロール出来ない。
例えば来年転勤したとして子供が中学卒業するまでずっとそこにいられる
可能性は低いし、下の子も問題もある。だから子供の学校問題を解決するためには
東京に行くのが一番良いのだが下が高校卒業するまで10年東京とか絶対に嫌だ。

具体的にどこに住んでるのかわからないので
いい学校を紹介すらできません
なので自分で探して下さい

>>268
紹介も何も2時間圏内に私立中が存在しない。

まああなたが過労してダウンしたら元も子もないもんね
もしかして今田舎で同居とかしてないよね？

>>270
してない。

いい学校 じゃなくて 私立 を探してるのか？
あたま悪ー

>>273
話し合おうとはしてるよ。
でも東京行きは給料は格段に良くなるし、子供の学校問題も解決するし
嫁の憧れの都会暮らしは成就するしで、俺以外の家族は全員ハッピーで
俺だけ不幸なんだ。だから家族全体の事を考えれば＋だから我慢すべきみたいな
結論に行き着いてしまう。

忙しいから嫌とか自分の事しか伝えてないから、ケンカになっちゃうのでは?
奥さんや子どもにとってもメリットデメリットあるんだからちゃんと夫婦で話し合えないの?

とにかく毎日毎日ヒステリー起こされ続けて限界。
嫌味ったらしく下の子を抱きながら
「パパはあなた達よりの将来より、自分が仕事したくないって事を
優先するんだって。可哀想に。」とやられた時は本気で殴ってやろうかと思った。

>>275
でもさ、実際のとこあなたの子供が直面してる問題ってかなり大問題だよ？
嫁が都会に出たい願望が先にあるから反発があるのは凄くわかるけど
それが無くても現実問題として本当にそのまま通わせていいの？

東京行って欝になって退社した人がいるとか言ってみれば？

それより子供の学校環境が悪いことについてはどう考えてるの？
それについては諦め？

>>281
勿論そういう実例もあるし、そもそも俺自身結婚前に本社勤務して
過労で体調不良に陥った事があるからそれを説明しても効果なし。
それでもほぼ全員その中学に行くわけだし現実問題回避する手が無い。

労基署で相談してこいよ

>>286
この話題は絶対労基が手を出せないというか最初から出す気もない
職種だから無理です。これ以上は職種が特定されそうなんで勘弁して下さい。

そこまで聞く耳持たないなら、開き直っちゃえば？
俺がﾀﾋんでもいいのか？って

回避手段は

１引越し
デメリット：通勤時間が変わる

２転職
デメリット：出来るとは限らない

３東京勤務
デメリット：上記参照


かな
負担が一番少なさそうなのは１かと

>>288
引っ越しはそもそも近場に全く私立が存在しないので
転勤が起きない限り無理ですがそのデメリットは上述しました。

転職は年齢と経済状況的に上手く行かない可能性が子供が非行に走るより高いと思いますし
上手く行かなかった場合のデメリットも子供が非行に走るデメリットと同等か
それ以上だと思うんで最初から夫婦で選択肢に入れてませんでした。

東京以外で子に良さそうな学校のある土地の支社に移動届け出すと言ってみれば？
それも拒否なら子の学校はただの口実

>>290
希望が通らない事も多いため上手く転勤できるかわからない上に
果たして子供が中3までその土地にいられるかもわからず
下の子の問題もあるのでそれは非常に難しいんです。
嫁は信用できなかったようで他の社宅の人に裏まで取った結果
本当だと理解してしれから東京東京ますますうるさくなりました。

子供の教育事情が建前なら寮がある私立に放り込めば？

親権をあきらめて離婚すればいいと思うよ
全部望むなよ

こちら東京住み、ダンナ激務、理由は相談者とは別で引っ越してきたけど、子どもも私も知り合いもなく、情報集めるのも大変だったよ。
優雅な都会暮らしなんて夢だと思うけど。
給料上がったって子ども2人私立じゃ経済的に余裕あるとは言えないよ。いくら貰えるの?

マシな公立がある校区に引っ越せばいいやん

そもそもお子さんの成績は？
奥さんが望む地域じゃそれなりの私立中を目指すならとっくに皆塾に行ってるし
塾も大手の有名進学塾だから月謝も高いけどそこは計算してるのかな
月に何万もかかるけど大丈夫？
第一私立中に行かせるだけの財力はあるんだろうか

>>298
多分その辺はどうにかなる計算です。それが余計に事をややこしく
してるんですが。成績は田舎の小学校ですからほぼトップみたいです。
まあ所詮荒れた田舎の小学校の話ですが。

公立なんてどこも変わらないでしょ。もういろんな人がいる公立はうんざりなの。
と喚いて聞きません。

平凡公立のトップならその方が将来いい大学に行けたりする

田舎なら私立より公立の方がいい校区がまだまだあるはずだけどねー
255が探してそれで言う事聞かないようなら
子供をダシにして自分の行きたいところに行くのが目的なんだろうから
離婚でいいんじゃないの

>>303
いやあ荒れてても別に虐められたりしたり子供本人が非行行為を
行った事はないので半分はダシにしてるんでしょうが妻はこの際良いにしても
子供の事思うと離婚までは踏み切れずにいます。

旦那は過労ﾀﾋしてもいいから子供は絶対私立、なぜなら公立はうんざりだから。

こんな嫁と暮らしていける？
離婚するか子供の為に人生諦めるかしか無い。

専業主婦なんじゃないの？
離婚切り出したら、黙ると思うよ

たまにディズニーランドとか連れてって息抜きしといたらいいのでは？

子供はダシ
旦那は過労ﾀﾋしてもいいから私は東京住みたいでしょ
すごい嫁だね

>>306
はい専業主婦です。一度離婚を切り出して反応見てみようかと思います。

>>307
それは言いましたが「過労ﾀﾋなんて簡単にするわけないでしょ。
本当に大げさ。」と一蹴されました。
「男は一生懸命働いて出世してこそ一人前」とも。
確かに支社勤務だと出世はできませんがそういう社員が大半です。

嫁が一番悪いけど、304見る限り255も頭悪いと思う・・・

嫁姉いいなー、ずるーい
ってだけだよね。

家族を巻き込むなと。
内示が出たのならまだしも、希望だせとかありえない。

嫁だけ変えればよくね?ｗ相談者稼ぐみたいだし、容姿問わなきゃすぐ良い人と再婚出来ますよ!

結論からすると
・離婚はするつもりが無い
・子供の学校は荒れてはいるがそれほど問題とは思っていない（ので変えるつもりは無い
・転職含め今の職場から動くつもりは無い

でいいんだよね？
問題は嫁のヒスをどうかわすかってことでおｋ？
東京は絶対に行くつもりが無い。どうしてもと言うなら離婚を考えるってカード切りつつ
でも積極的にしたいわけでもないし、落ち着いて欲しいってことを繰り返しつつ
306案のように息抜きしたりするのもいいんじゃないのかな
学校は問題だと思ってないってところはちゃんと話したほうがいいと思うけど

他人事なので正直なところを言わせてもらうと
ボカされてる職種部分がなんだかわからないので
嫁の意見もわからんでもないなーとかちょっと思ってしまう
荒れ放題の学校に子供放置するデメリットより自分の仕事が辛いデメリットが勝るってあたりで

>>311
一度それでやってみようと思います。

>>313
並大抵の激務じゃありませんからね。

>>314
激務な人はたくさんおるでよ

嫁さんのことはさておいてちょっと考えてみたら？
子供の環境選びは親の責任ですぞ

>>317
いくら子供の環境の為と言っても終電で帰れない激務が10年続くのは
御免です。これが普通の忙しさだったり、2、3年程度ならまだ考えますが。

嫁の言うとおりに東京に行けとまでは思わないけれど、
子供の教育環境については考え変えたほうがよさげ。

離婚しないなら我慢しろとしか

一回でもうつになると後が大変だよ
255が過去に東京経験してヤバくなったのなら断固拒否るべき

＞「男は一生懸命働いて出世してこそ一人前」
こういうセリフを働いてない人が言うのは無いわ・・

激務で帰宅しない+出世する旦那は、つまりATMでしょ。
別居婚すりゃいいじゃん。
実質的に同じことでしょ。
ただし収入は都内勤務にかなわないだろうから、
そこは奥様がパートでもして稼げということで。

奥様は助け合うからいる意味あるんであって、
稼ぎのリスク（自分の健康と引き換えとかリストラとか）を全部旦那に押し付けるのはありえん。
主張するなら義務果たせ。
都心の奥様は子供預けてフルタイムして
子供習い事させて家事もしてママ友とやらに苦労しつつ情報集めしとるがな。
おめーも子供のためっていうならそんくらい苦労しやがれ。
って私なら言う、てか言いたい・・・

ただ子供の教育だけは父ちゃんももちっと考えてほしいな。

激務で旦那さんが身体壊したり鬱になったら、奥さんは旦那さんの代わりに生活を支えていく覚悟はあるのかなぁ？
簡単には人は病んだりしないって思っているみたいだから、一芝居うってみれば？
最近、転勤の件で悩んでいて心療内科にいってみたら鬱状態と言われた、とかさ。

荒れてる学校に入れるというのも下手したらそれで子供の一生が決まる可能性があるから、奥さんが嫌がる気持ちはわかる。
寮のある学校を考えてみては？
私も田舎だったので中学校から寮生活だよ。
寮費は安くはないが学べることも多いし勉強の習慣もつきやすいよ。

>>344
寮の学校は子供本人が拒否したし、
嫁が「自分が仕事したくないからって子供を捨てるなんて最低」とか
言い出したから無理。

255は今現在9時-17時の仕事してて、田舎の人間関係にドップリ浸かって楽な訳？
現状維持で定年まで勤め上げて夫婦二人でフルムーン旅行とか夢見てる？
65才で嫁に捨てられる確立が今回上がった訳だけど家事スキルあるの？
子供からも、あの時オヤジが真剣に考えてくれなかったせいで俺はうだつの上がらない人生を送るハメになった、
とか言われそうだけど平気？折角頭良いのに地元のDQNしか行かないバカ中に行かされる子供の気持ち考えた？

>>352
月に200時間残業生活を10年送るくらいなら将来1人暮らしした方が
なんぼかマシです。

婚姻関係は維持しつつ母子だけ上京で別居。収入の不足分は
妻が充当する。でいいんじゃね？

夫が超激務になれば家庭は寝に帰るだけの場所になるのだから、
三人同居だろうか別居だろうが実質同じ。

要するに妻にとって「夫婦とは支え合うものではなくて、
夫が妻を支えるものだ」って定義なんだよ。都内勤務になろう
が現状維持だろうが、妻のその考え方はたぶん変わらないよ。

嫁が糞なのは言うまでもなく255もアホ
一番かわいそうなのは子供

>>367
相談内容の「嫁のヒスはどうなん？」については嫁はアフォ、放置または放逐しろで大体FAだよね
ただそれと255自身が子供このままでいいの？という問題は別なんだよな
こっちも何も変えずに放置すんなら嫁と大差無い印象をぬぐえない

２５５が精一杯送金しても、東京生活を母子で送るのはかなり難しいだろうね。
おまけに二人とも私学とかｗｗ
東京に拘ってるのは馬鹿嫁だけでしょ。
そこをキチんと押さえて、それなりの公立校のあるところで家賃や物価が
比較的安い地域を選んで嫁と子を移住させればいい。

あれからこのスレのアドバイス通り嫁と話合ってみた。
取り敢えず要点としては

もしどうしても東京に行きたいならお前と子供達の3人で行け。
俺は行かない。但し送金は出来る限りしてやるが
二重生活だし、社宅は使えないから家賃高い。
俺が地方勤務状態では目一杯送っても確実に足りないからお前も確実に
フルタイムに近い労働時間が必要になるぞ。
それが嫌なら2度と東京本社への転勤の話題を俺の前で口に出すな。子供たちにも一切言うな。
それも出来ないというのなら離婚だ。ただしこの状況下では大した額の慰謝料は
発生しない。財産分与と合わせてお前の手にする額は1000万が限界だろう。
養育費って大体月3万円が相場だからそれをきっちり払うから離婚してくれ。
この場合はフルタイムかつ正社員で働かなければやっていけない。
養育費など家賃分にしかならないし一千万なんてすぐに使い果たすから

>>381
お疲れ様

もしお前がその話題を俺の前でも子供達の前でも一切口にしないと言うなら
俺も子供の学校環境について専門家に相談したり東京本社行き以外の
出来る限りの協力はする。
だけど東京だけは俺は絶対に行かない。それを言うなら出てってくれ。

と言った所嫁は顔を赤くしてちょっと震えてながら
私を脅すのかだの、最低の人間性だの怠け者だの子供より自分優先だの
言ってたが最終的に同意した。
まあその後皿を2枚ほど洗いながら割っていたので今後どうなるかわからんけど
取り敢えず最悪の状況は脱したかな？

中高一貫の全寮制の進学校とかじゃダメなのかな

>>384
あなたが働きたくないからって子供捨てるの？と嫁に脅された上に
長男が家から出たくない、寮に入るなら地元の公立に行くと断固拒否の構え。
普段から余り自己主張しない長男が全力で嫌がったので無理と判断。

まだ30代なんで離婚してもギリギリ再婚出来そうだし、このスレのみんなからの
後押しも貰って1日考えたら東京で勤務するくらいなら嫁も子供も
失った方がマシって結論付けれた。みんなありがとう。

嫁も子供も失った方がマシとか、今なら再婚できるとかｗ

>>386
激務で人生棒に振るくらいなら全部捨てて新しい人生見つけた方がマシかなと思ってさ

その話だと子供はお前寄りみたいだし、
嫁はわかるが子供を手放すって言葉が出てくる理由が見当たらないが……

じゃあ問題は解決したということでいいのかな

>>388
寮拒否してるだけで長男は中立だし、次男は嫁寄り。
いや勿論俺が引き取れるなら2人とも引き取りたいけど調べたら小学生だと
子供の意思より母親の意思の方が尊重されるんだろ？

>>387
目に涙を浮かべながらぶつぶつ独り言言い続けてるから完全解決とは言えないかも。

はっきり言えて良かったじゃん。
旦那の身体をダメにしてまで…っていうのはやっぱりおかしいと私は思うよ。
普通ならなにより旦那の健康管理は心配することだよ、家族のためにもね。
お疲れ様。

＞涙を浮かべながらぶつぶつ独り言

私立進学は諦めたにせよ、家族全員での東京への引越し＆公立は
諦めてないかもよ。
念のため避妊のことだけは気を抜くな。いつの間にか針で穴を
開けられてた、とかさ。
「生まれてくる三番目のために東京本社へ」って言われると逃げ場
なくなる。

まあ確かに月200時間残業の過酷さで働いてる人大勢いるもんね。
それでここまで言われたら怠け者と言いたくなる奥さんの気持もちょっとわかるかな？

>>396
え？奥の気持ち全然理解できない。
元気で働いてくれるだけでも感謝しないと。

200時間の残業なんて続けたら、体はもちろん精神病むよ。

この奥は、ただ東京に憧れているあまちゃんだよ。
万が一転勤がかなったとしても、こんな給料じゃ
やっていけないと文句を垂れるか、社宅の人間関係が
ツラいと泣き付いて来るのが目に見えてる。