編集元: 結婚はすべきかせざるべきか
結婚はすべきかせざるべきかわからね
しなくてもいいなぜならワイは出来ないから
結婚しない男に価値はない
男はもう結婚してないだけでダメ扱いやろ
それがあるからな
それがあるからな
>>4
これ逆だと思うんよね
男は別に代わりの男が種馬になってくれれば社会的にはなんの問題もないし結婚しない女の方が多分価値ないぞ
これ逆だと思うんよね
男は別に代わりの男が種馬になってくれれば社会的にはなんの問題もないし結婚しない女の方が多分価値ないぞ
>>6
男とか女の子とかやなくてワイに価値はあるのかって話
男とか女の子とかやなくてワイに価値はあるのかって話
>>6
いやお前がどう思うとかじゃなくて世間の見方の話やで
いやお前がどう思うとかじゃなくて世間の見方の話やで
>>9
そらはまあ正しいと思うが、それで結婚して世間の見方がよくなったとこれで得るもんより失うものの方が遥かに多いで
そらはまあ正しいと思うが、それで結婚して世間の見方がよくなったとこれで得るもんより失うものの方が遥かに多いで
>>13
失うものないから一人なんじゃないの
失うものないから一人なんじゃないの
>>5
多分それは1980年代から90年代位の価値観やな
今の若者は出世なんかしなくていいワイの好きなように生きていきたいみたいな奴多いからな
多分それは1980年代から90年代位の価値観やな
今の若者は出世なんかしなくていいワイの好きなように生きていきたいみたいな奴多いからな
>>7
その価値って誰が決めるんや？
その価値って誰が決めるんや？
>>9
多分逆やぞ
女で結婚してないと性格に欠陥でもあるんか？って数十年前までは言われてた
多分逆やぞ
女で結婚してないと性格に欠陥でもあるんか？って数十年前までは言われてた
>>11
女もそうやが今は男の話をしてる
女もそうやが今は男の話をしてる
>>6
それニキの考えやろ
少なくとも今他がダラダラ下腹部から出て動けないワイは
1馬力で稼いでくれる男にものすごい価値を見出すと思う
女が男並みに働くのは不可能
それニキの考えやろ
少なくとも今他がダラダラ下腹部から出て動けないワイは
1馬力で稼いでくれる男にものすごい価値を見出すと思う
女が男並みに働くのは不可能
>>15
稼いでくれる男に価値を見出すなら結婚しなくても良くない？
たんまり金稼いで納税してくれれば十分国家にとっては有益な存在やん
稼いでくれる男に価値を見出すなら結婚しなくても良くない？
たんまり金稼いで納税してくれれば十分国家にとっては有益な存在やん
>>21
別に独身は馬車馬になりたいならそれでええんちゃうの
別に独身は馬車馬になりたいならそれでええんちゃうの
>>25
子供おっても馬車馬に変わりはないやん
養育費もかかってくるんやし
支援受けようが子持ちからしたらマイナス100がマイナス20になるとかの話で0にすらならんからな
子供おっても馬車馬に変わりはないやん
養育費もかかってくるんやし
支援受けようが子持ちからしたらマイナス100がマイナス20になるとかの話で0にすらならんからな
>>31
国から金が出るんやって
国から金が出るんやって
ぜひ結婚したい女がおったら結婚すればええ
妥協して結婚するなら一生独身の方が幸せよ
妥協して結婚するなら一生独身の方が幸せよ
全部自分がしたいようにすればええのに
周りが気になってこうあるべきを振りかざすのはメンタル弱すぎるよな
周りが気になってこうあるべきを振りかざすのはメンタル弱すぎるよな
>>7
別に金稼いで平均より納税してれば少なくとも国家にとっては価値あるで
結婚して子供おっても大して納税してなくて支援ばかり受けてるなただのお荷物や
別に金稼いで平均より納税してれば少なくとも国家にとっては価値あるで
結婚して子供おっても大して納税してなくて支援ばかり受けてるなただのお荷物や
>>17
独身から搾るだけ搾り取って金巻き上げて子供育てるんやで
人口が減るのが大問題やからな国にとって
独身から搾るだけ搾り取って金巻き上げて子供育てるんやで
人口が減るのが大問題やからな国にとって
>>19
もうどこの先進国も上手くいってないんだから愚策やと思うぞ
AIとか自動化投資して人が少なくても回るシステムを考える方が国家としては意味ある
もうどこの先進国も上手くいってないんだから愚策やと思うぞ
AIとか自動化投資して人が少なくても回るシステムを考える方が国家としては意味ある
>>24
愚策で支援はしないよ
いうなら国に言えばいい
どう見ても独身搾取で子育て支援してる形にしか言えんぞ
愚策で支援はしないよ
いうなら国に言えばいい
どう見ても独身搾取で子育て支援してる形にしか言えんぞ
財源が子育てに注力してる意味を考えてみ
>>23
言うほど注力してるか？
言うほど注力してるか？
>>28
子育て手当出てんのって知ってるか？
子育て手当出てんのって知ってるか？
地方自治体から毎月出るんやで手当金
あと出生の時も祝い金出る
あと出生の時も祝い金出る
結婚できるならすればいいよ経験にもなる
ただし出来るなら、な
ただし出来るなら、な
独身が搾取される側なの明確やん
>>33
その金って養育費をペイできるほどじゃないやろ
その金って養育費をペイできるほどじゃないやろ
>>36
正直さ自分に使う金としては独身で搾取されてマイナスになるより
税金すくなくすむで
扶養で税金免除になったり戻ってくることは知ってるよな？
正直さ自分に使う金としては独身で搾取されてマイナスになるより
税金すくなくすむで
扶養で税金免除になったり戻ってくることは知ってるよな？
おまえら国のシステム知ってるんか本当に
>>40
でも別に年収独身で800万とか1000万あったら多少搾取されても、嫁と子供にかかる金考えたら普通に結婚してる人より自分のために金使えるぞ？
でも別に年収独身で800万とか1000万あったら多少搾取されても、嫁と子供にかかる金考えたら普通に結婚してる人より自分のために金使えるぞ？
>>43
おまえはあるんか？
まあ平均で分かるようにそういうのは少ない
おまえはあるんか？
まあ平均で分かるようにそういうのは少ない
>>40
出費も増えるわけやがその分を引っくるめてなおペイできるんか？と聞いとるんやが
出費も増えるわけやがその分を引っくるめてなおペイできるんか？と聞いとるんやが
>>44
自分に使う金なんやから出費増えるの当たり前やで
家族が増えるんやからな
要は国の考えは「独身は必要最低限の金でええやろｗｗ」って考え
自分に使う金なんやから出費増えるの当たり前やで
家族が増えるんやからな
要は国の考えは「独身は必要最低限の金でええやろｗｗ」って考え
結婚や子供とかプライスレスやろ
そこにコスパや効率考えるからおかしくなる
そこにコスパや効率考えるからおかしくなる
>>47
正直当たり前のことだし
くだらないプラモやゲームに金かけるより有意義や
正直当たり前のことだし
くだらないプラモやゲームに金かけるより有意義や
>>45
ワイはまだ20代やからないけど40付近になったら少なくとも800は超えるで今の会社おれば
あと1000万で独身と子持ちの納税額見たけど違いは10万～50万の納税の差と児童手当15万くらい×子供人数分だけやん
結局食費とか諸々使うの考えたらどう考えても独身の方が楽
ワイはまだ20代やからないけど40付近になったら少なくとも800は超えるで今の会社おれば
あと1000万で独身と子持ちの納税額見たけど違いは10万～50万の納税の差と児童手当15万くらい×子供人数分だけやん
結局食費とか諸々使うの考えたらどう考えても独身の方が楽
>>51
会社からも祝い金もらえるで俺16万円もろた
あと会社からも扶養手当出る
会社からも祝い金もらえるで俺16万円もろた
あと会社からも扶養手当出る
要は働かなくてもらえる金が増えるんやで
結婚することで国や会社の制度使えるの多くなるんやで
個人の自由です
他人に押し付けるものでも、自分と違う選択をする人をバカにするものでもない
他人に押し付けるものでも、自分と違う選択をする人をバカにするものでもない
結婚はしてもしなくても後悔するから悩む必要はない
古代ローマにある格言やぞ
古代ローマにある格言やぞ
古の時代から結婚して子供作って世代を繋げていくことが人類の喜びであり生きる意味だったのに
なんでたかだかここ数十年で変わったんだろうね
なんでたかだかここ数十年で変わったんだろうね
>>60
甘やかす家庭が増えたからやで
甘やかす家庭が増えたからやで
>>56
生まれた時のやつか
扶養手当出ても結局子供1人大学卒業させるまでにほぼ3000万かかるんやから
30で子供作って60退職だとして2人おったら均等割したら毎年200万近い支出不可避やんけ
仮に100万税金と扶養手当で独身より優遇されるとしても毎年独身より100万マイナスになるのは避けられんし
ついでに育児と子供に付き合わなきゃならないただの労働時間も発生するという点もある
ついでに嫁が専業になったらこれにプラスしてマイナスになるし
生まれた時のやつか
扶養手当出ても結局子供1人大学卒業させるまでにほぼ3000万かかるんやから
30で子供作って60退職だとして2人おったら均等割したら毎年200万近い支出不可避やんけ
仮に100万税金と扶養手当で独身より優遇されるとしても毎年独身より100万マイナスになるのは避けられんし
ついでに育児と子供に付き合わなきゃならないただの労働時間も発生するという点もある
ついでに嫁が専業になったらこれにプラスしてマイナスになるし
>>65
いや毎月12000円出る
生まれたら別で祝い金もらえる
いや毎月12000円出る
生まれたら別で祝い金もらえる
>>66
毎月1万2000円とか年間で14万とかじゃん
大勢に影響ねえわ
毎月1万2000円とか年間で14万とかじゃん
大勢に影響ねえわ
>>67
だから独身で余ったのは貯金した何のために使うのよ
既婚はよ必要な金を必要分使うんやけど
だから独身で余ったのは貯金した何のために使うのよ
既婚はよ必要な金を必要分使うんやけど
>>70
娯楽に使うだけやが？
娯楽に使うだけやが？
>>71
それで貯金はできてるんか？
それで貯金はできてるんか？
できるなら絶対するべきやろ
そもそも世の中の成功者や有能の大半が結婚してるんやから反論するようなことか？
結局スッパぶどうやん
そもそも世の中の成功者や有能の大半が結婚してるんやから反論するようなことか？
結局スッパぶどうやん
ようわからんけど
独身は生活や趣味以外に何に金使うのよ
もし貯金になってるならそれは何の貯金なんや？
独身は生活や趣味以外に何に金使うのよ
もし貯金になってるならそれは何の貯金なんや？
貯金ができてなければ子育て世代よりマイナスやで
>>70
老後の自分の保証と自分の好きなことのためやで
結婚しても子供に金かかりすぎて老後年金でヒィヒィ言いながら暮らしてる老夫婦は五万とおるし
子供が恩に報いて支援してくれる保証もない。なら自分でせこせこ金貯めて年金貰ってリッチな老人用マンション住んだ方がええわ
老後の自分の保証と自分の好きなことのためやで
結婚しても子供に金かかりすぎて老後年金でヒィヒィ言いながら暮らしてる老夫婦は五万とおるし
子供が恩に報いて支援してくれる保証もない。なら自分でせこせこ金貯めて年金貰ってリッチな老人用マンション住んだ方がええわ
子育て世代は必要な金のため貯金をする
その後必要分を使うからな
その後必要分を使うからな
>>73
そら当然バランスは考えてやろ
イッチの発言からはまったく育児のメリットが見えてこないんよな
子供が好きだから私は作りましたレベルの話ならどうぞご勝手にやけど、人に勧めるには弱いよ
そら当然バランスは考えてやろ
イッチの発言からはまったく育児のメリットが見えてこないんよな
子供が好きだから私は作りましたレベルの話ならどうぞご勝手にやけど、人に勧めるには弱いよ
>>79
子育て世代ってそれでも貯金してるんやで
ということは結果独身よりプラスになってるんじゃないの
子育て世代ってそれでも貯金してるんやで
ということは結果独身よりプラスになってるんじゃないの
育児は楽しいからやるに決まってるやろ
必要な金をつかって貯金して家族で楽しむ方が合理的で無駄が無いやろ
しかも国からも保障がある
しかも国からも保障がある
俺は無駄があってただ国から搾取される独身は合理的じゃないと思ったんやで
>>85
国に搾取されない代わりに子供に搾取されて、本来不要な無賃労働すら強いられる事実をなぜ無視するんや？
国に搾取されない代わりに子供に搾取されて、本来不要な無賃労働すら強いられる事実をなぜ無視するんや？
>>86
まず子供に搾取という考えが分からん
おまえは趣味に搾取されてるというんか？
まず子供に搾取という考えが分からん
おまえは趣味に搾取されてるというんか？
電気や水道を使って
「俺は電気や水道料金搾取されてる」
というんか？
「俺は電気や水道料金搾取されてる」
というんか？
>>88
趣味は楽しいからやってるが育児は違うやん
電気や水道と違ってないと困るもんでもない
すべきかしないかって話をするなら、育児は仕事みたいな位置付けとして考えるのが妥当なわけで
趣味は楽しいからやってるが育児は違うやん
電気や水道と違ってないと困るもんでもない
すべきかしないかって話をするなら、育児は仕事みたいな位置付けとして考えるのが妥当なわけで
>>91
育児楽しくないって勝手に決めていることが一つと
生活の一部やで
電気や水道おなじで子供出来たら必要なことの一つや
育児楽しくないって勝手に決めていることが一つと
生活の一部やで
電気や水道おなじで子供出来たら必要なことの一つや
>>93
？そもそも子供を作らないという選択の余地があるやん
小梨夫婦という手もある
？そもそも子供を作らないという選択の余地があるやん
小梨夫婦という手もある
>>95
子供出来たら必要なことの一つやと言ってる
子供出来たら必要なことの一つやと言ってる
搾取されるから～って子供は作らんのやけどそれは理解してる？
>>96
意味がわからん
そもそも仕組みとして、作る意思がなければできないやん
できないものに「もしできたら必要」と仮定されても合致しないやん
意味がわからん
そもそも仕組みとして、作る意思がなければできないやん
できないものに「もしできたら必要」と仮定されても合致しないやん
消耗品(パソコンみたいな電化製品とか自転車)と親に家電買うくらいでボーナスの使い道終わるし、車必要ないし趣味も草野球やからあんまし今のところ使い道ないんや
出身地方やから友達は帰省以外はオンライン飲み基本やし上司と飲むしか飲み代も使わんしな
あと親がそこそこ貰ってたけどポンポン使ってたの見て金は簡単に使うもんやないと思ってる。
出身地方やから友達は帰省以外はオンライン飲み基本やし上司と飲むしか飲み代も使わんしな
あと親がそこそこ貰ってたけどポンポン使ってたの見て金は簡単に使うもんやないと思ってる。
>>99
じゃあお前なんで金貯めて何のために使うんや？
じゃあお前なんで金貯めて何のために使うんや？
金って使わんと何の意味もないで
だからこそ使うには必要なことに使うべきなんや
>>101
いやいや、せっかく稼いだ金が子供に吸われるんやろ？
まずその時点で作るデメリットが生まれとる
んで「手当があるんやで」という話にはなったが、結局ペイできるのかは曖昧なまま。せやから子供をつくって育てるメリットが見えてこないんよ
いやいや、せっかく稼いだ金が子供に吸われるんやろ？
まずその時点で作るデメリットが生まれとる
んで「手当があるんやで」という話にはなったが、結局ペイできるのかは曖昧なまま。せやから子供をつくって育てるメリットが見えてこないんよ
>>105
必要なことのために金は存在しているんで
稼いだり溜めたりすんのは使う目的があるからやで
必要なことのために金は存在しているんで
稼いだり溜めたりすんのは使う目的があるからやで
ワイからしたら子供に使うくらいならポケモンの新しく出たゲーム買いたいけどな
>>107
子供のどこが必要なことやねん
子供のどこが必要なことやねん
>>109
子供を持つことで育てる責任はあるやろ
だから必要なことなんやで
子供を持つことで育てる責任はあるやろ
だから必要なことなんやで
>>111
だから、そもそも持たないという選択肢もあるやん
そらイッチからしたら今から「もう育てません」と判断することはほぼ不可能やけど、ワイからしたらまず持つか否かの判断ができる
だから、そもそも持たないという選択肢もあるやん
そらイッチからしたら今から「もう育てません」と判断することはほぼ不可能やけど、ワイからしたらまず持つか否かの判断ができる
子育てにメリットとかないで
>>112
嬉しい顔して貯めた金は何に使うんやと言うことが知りたいねん
嬉しい顔して貯めた金は何に使うんやと言うことが知りたいねん
>>102
老後のためやな
あとはもうちょっと年齢行って家買いたくなったらそこで使うし、コロナが終わったら親でも旅行さ連れてく
ワイらの頃には今の水準で年金が存在できてるかも怪しいから自分で自分の身は守らねば
老後のためやな
あとはもうちょっと年齢行って家買いたくなったらそこで使うし、コロナが終わったら親でも旅行さ連れてく
ワイらの頃には今の水準で年金が存在できてるかも怪しいから自分で自分の身は守らねば
今の娯楽、将来への蓄え、使い道なんていくらでもあるで
>>114
それなら既婚で子育てでも使い道やん
どこが搾取なんや？
国からの援助もらったほうが得やろ
それなら既婚で子育てでも使い道やん
どこが搾取なんや？
国からの援助もらったほうが得やろ
>>117
子育ては今を楽しむ娯楽にはなり得ず、介護などを狙った将来への投資と考えても不安定すぎるからや
いくら援助貰えようがペイできないなら、そもそもやらないのが一番って話にしかならへん
子育ては今を楽しむ娯楽にはなり得ず、介護などを狙った将来への投資と考えても不安定すぎるからや
いくら援助貰えようがペイできないなら、そもそもやらないのが一番って話にしかならへん
>>119
今を楽しむ娯楽がそんな金かかることなんか？
今を楽しむ娯楽がそんな金かかることなんか？
>>121
別に余ったら将来の蓄え分にぶちこんどきゃエエだけや
現金として持つか何かしらの形に変えるかは別として
余剰資金があったとして、わざわざ大変な子育てに投じるのは金だけでなく時間も取られるし、精神的苦痛もおまけされるやん
別に余ったら将来の蓄え分にぶちこんどきゃエエだけや
現金として持つか何かしらの形に変えるかは別として
余剰資金があったとして、わざわざ大変な子育てに投じるのは金だけでなく時間も取られるし、精神的苦痛もおまけされるやん
金って使わないと本末転倒やで
例えば自前で水族館作るとか映画館作るとかは金かかるし独身でもそこに金を持って行ける
そんな趣味なんか？
そんな趣味なんか？
損得でしか物事を判断せん人には結婚も子育てもどうせ向いてないから無理に進めるのは不毛や
>>125
いや損得考えたらふつうは結婚するぞｗ
いや損得考えたらふつうは結婚するぞｗ
えマジでわからん
損得考えたらまじで結婚した方が良いやろ
損得考えたらまじで結婚した方が良いやろ
>>129
結婚なんかお互い支えあって時には自分が相手のために損しながら生活するんやから損得勘定でしか動かん人は向いてないで
損得ってことは自己犠牲の精神がないってことやからな
結婚なんかお互い支えあって時には自分が相手のために損しながら生活するんやから損得勘定でしか動かん人は向いてないで
損得ってことは自己犠牲の精神がないってことやからな
>>132
いや独身より損が少なくて援助もうけられて得するから結婚するんやぞ
いや独身より損が少なくて援助もうけられて得するから結婚するんやぞ
>>135
なんじゃそりゃ・・・
好きな相手とおりたいから結婚するだけやろ
なんじゃそりゃ・・・
好きな相手とおりたいから結婚するだけやろ
>>136
それだけやないでまじで特が多いから結婚するんや
普通におりたかったら同棲でもいいし事実婚もある
それだけやないでまじで特が多いから結婚するんや
普通におりたかったら同棲でもいいし事実婚もある
え
頭わるいのか？
損得で考えたとしても結婚が得やぞｗ
頭わるいのか？
損得で考えたとしても結婚が得やぞｗ
独身搾取の既婚子持ちに還元制度に日本なってんの知らんの？
一回国の制度調べたほうがええで
収入増えてもそれ以上に出費増えたら意味ないでしょって話がなぜわからんねん
まあ、独身のまま生涯楽しめるならええんちゃうか？
結婚しようが、子供いようが、独身だろうが
金の多寡に関係なく、人生楽しんだやつの勝ちや
結婚しようが、子供いようが、独身だろうが
金の多寡に関係なく、人生楽しんだやつの勝ちや
まあ我が家にもし子供おらんかったらその分投資が増えてた気する
>>168
とうしｗｗｗ
とうしｗｗｗ
ええか投資は元本が億単位以上ないと意味ないんやで
>>170
なんで株式投資とか不動産投資とかする話になってんねん
なんで株式投資とか不動産投資とかする話になってんねん
結局イッチは立場上「結婚して子供を育てることにはメリットがない」と口が裂けても言えないわけやん
せやからさも子供に金を使うことは当たり前だとか無駄じゃないだとか的外れなこと言うしかないねん
せやからさも子供に金を使うことは当たり前だとか無駄じゃないだとか的外れなこと言うしかないねん
一回くらいしとけばええやん？
すぐ離婚するとすげぇ友人から御祝儀どろぼー扱いされだけど
すぐ離婚するとすげぇ友人から御祝儀どろぼー扱いされだけど
反論できなくなってスレタイ無視し出して草
>>201
独身はそんで結果でたくね？
独身はそんで結果でたくね？
>>204
子持ちは子供に搾取されていることが明らかになってむしろ子持ちの方が損していることになったが？
子持ちは子供に搾取されていることが明らかになってむしろ子持ちの方が損していることになったが？
>>206
さっきの説明で理解できないなら君だけの感想やなそれは
さっきの説明で理解できないなら君だけの感想やなそれは
経済的には損してるけどそれ以上に子供は可愛いし家庭生活が大事やから子育てしてるだけや
損得じゃないんやで
だから子供嫌いな人に無理に作らんでええんよ
損得じゃないんやで
だから子供嫌いな人に無理に作らんでええんよ
>>208
こういう価値観は素晴らしいと思うわ
経済的に損するのは認める上でその幸せを追求したいと
ただイッチみたいに結婚した方が経済的にも得みたいな勧め方されてもね
こういう価値観は素晴らしいと思うわ
経済的に損するのは認める上でその幸せを追求したいと
ただイッチみたいに結婚した方が経済的にも得みたいな勧め方されてもね
>>211
世の中の大半はこういう家庭やと思うんやけどな
世の中の大半はこういう家庭やと思うんやけどな
>>213
せやな
実際ワイも家族との幸せは分かるし、多くの親はそういう気持ちなんやろな
ただ別にワイは経済リスクを被ってまで新たな家族を作ってまでそれを享受したいと思わん変わり者なだけや
せやな
実際ワイも家族との幸せは分かるし、多くの親はそういう気持ちなんやろな
ただ別にワイは経済リスクを被ってまで新たな家族を作ってまでそれを享受したいと思わん変わり者なだけや
>>211
経済的に得してさらに幸せにもなれるというのが一番やが、そういう話は一切でない以上、そんなことはないのが答えなんやろな……
経済的に得してさらに幸せにもなれるというのが一番やが、そういう話は一切でない以上、そんなことはないのが答えなんやろな……
>>215
結局金と自由による幸福か、家族との交わりや愛情による幸福か
ある程度はトレードオフせなあかんのやな
結局金と自由による幸福か、家族との交わりや愛情による幸福か
ある程度はトレードオフせなあかんのやな
すべきかやなくて
できるかやろ
できるかやろ
