男性様｜気団・生活2chまとめブログ

同居は？

母ちゃんとその話をすればいい
本音でな

結婚相手が同居が嫌ってなら大切な方とればいい
条件付なら条件による
同居おｋなら結婚でも何でもすればいい

母ちゃん介護が必要な年齢でもないのに同居って
彼女が狭苦しい思いをするんじゃないかなぁって

相手にその話してみるといいよ。
向こうから結婚やめようっていってくれるから

母ちゃん38歳で彼女25歳なんだよ
同居したらどっちも気遣いそうじゃないか？

近く住みで良いじゃん

わけーな
ちょいちょい顔出してあげるだけで十分だよ

>>9
>>11
これが一番かなぁ
あとは両者に相談かな
彼女がどう思うか

母親は13でお前を産んだの？

>>13
養子って書いてあるぞ

母ちゃん元々は叔母さんだったんだけど
俺の実の母ちゃんが
いろいろあっていなくなったから引き取ってくれた
当時23歳
20〜30代のほとんどを犠牲にしてまで育ててくれたから
恩を返さないわけにはいかんのよ

とりあえず母ちゃんと
彼女それぞれの意見をしっかり聞いてみるわ
そもそも二人の対面すらまだだし

>>20
人によるんじゃない
叔母も嫁さんもいい印象なら
無理して離れて住む必要なし

23独身女で10の男の子なんて養子に迎えられるかなぁ
認可され無さそうな気がする

血の繋がりの無い38歳と25歳の男女の同居・・・・
お前15の時28の女と一緒にいて何も無かったのか・・・・
怪しいマンガでもそーはないシチュ

>>23
血の繋がりあるぞ

>>23
15の時に28なんてババアだぞ
加えて>>1がこれほど恩を感じる相手ならしっかりとした
愛情を注いでくれたんだろうし
そんな感情芽生えるはずもない

近所で別居にすればええやん

様子を見ていろいろ考えようとは思うけど、
それにしても38歳の姑と
25歳の嫁って特殊だからどうなるかねぇ

23で10の子供を養子なんてまずあり得ない
ネタネタ
よーもこんなつまらん設定に乗るわお前ら

血縁者ならあり得なくはないかな

俺が社会人になったとき、
母ちゃんもまだ若いから子育て卒業して
第二の人生始めたいかもなぁと思って話をしてみたんだ
そしたら
「一緒にいたほうが嬉しい」みたいなこと言ってたからさ
だから今回どうしたもんかと

>>43
どっちが大事なの？彼女？親？

>>44
どっちも大事だけど比べられないよ
だが少なくともまだ母ちゃんに恩を返せたとは思ってない

>>45
彼女一番に出来ないなら結婚しない方が幸せになれるよ

まあ、結局は彼女次第でなんだけどね

もし実母だったら
「好きで産んだんだから育てるのは当たり前」
みたいな感情が少なからずあるとは思うんだけど
養親だと感謝しか湧かないもんだわ
親であり大恩人だから恩義を感じずにはいられない

まあ孫の顔を見せるのも一つの恩返しだもんな
前向きに話し合ってみるよ

>>49
彼女が嫌って言ったら快く受け止めてあげなよ
あと、嫌って言わせない雰囲気は作らないように
我慢させてもあとで拗れるから

>>50
もちろん心得てる
まずは具体的な提案はせず彼女の率直な考えを聞いてみたい

とりあえずいっちは
もっとちゃんとしたところで相談すべき

彼女を一番に考えて
おばさんは再婚でもすればええねん

彼女に話したら「マザコン」と非難されたでござる

ふむふむ
難しい問題でござるな

いやほんと予想以上に渋い反応だった
特に母ちゃんが38歳の養親ってとこに一番噛みつかれた
今まで言わなかった俺も悪いけど、
それにしても予想以上に非難された
「そんな大事なこと今さら言われても困る」って

言ってなかったんかーい

>>58
結婚の話が出始めたのが最近だからさ
もっと前に言っておくべきだったのかもしれない
こんなに特異な反応をされるとは思わなかった
せいぜい「そっかー変わった境遇だね」
程度のもんだろうと甘く見てたわ

結婚したら遠くへ行くの？

>>60
それをどうするか考えるスレだったけど
昨夜の彼女の反応を見るに結婚すら怪しいかも

別にマザコンではないと思うわ

マザコンは予想の範囲内なんだが？

>>64
母ちゃんとの繋がりが強いという
事実だけを見ればマザコンそのものだろうけどね
でも俺にとっては母ちゃんであり恩人だからなぁ

>>69
それが他人に容易に伝わると思うなよ！
自分の見識の範疇でカテゴライズするに決まってるだろ！

>>71
その辺の思いも彼女に説明したんだけどね
それでも理解されなかった

>>79
かたくなな人はいるからね
しかたない

なんとなく会話に出てるのかと思ったよ
年が近いことがなんか思ったのかねぇ
困った

>>74
母ちゃんと二人暮らししてるってことだけは話してた
そうなの特に年齢に食いついてきた
「年近すぎでしょ」って

丁度いい機会だからここで親離れ子離れしてみれば？
叔母さんだってまだ38歳でしょ？
これを機に自分の事を考えて第二の人生を歩めるかもしれないし
なまじ一緒に居ると主ばかりを中心に考えてしまうと思うよ

>>83
これもすごい思うんだけど
色々犠牲にしてきたから第二の人生がいいのか
突然この年で一人になるのがいいと言えるのか
やっぱ他人だから私らにはわからんのよね
なんて言ったらいいか

>>88
そうなんだよねー
どっちが幸せなのか何とも言えないとこなんだよ
でも前にも書いたけど、
俺が社会人になったときに
母ちゃんに今後のことについて話してみたんだよ
そのときは「一人より二人で暮らしたほうが嬉しい」
みたいに言ってたからさ
母ちゃんがそう言うならそうしたい

とりあえず仕事に戻るわ
彼女との今後はどうなるのかわからない

>>88
>>92
でも、叔母さんは好きで養子にして子育てして来たんだから
自分を犠牲にして来たとは思ってないと思うよ？
やりたい事をやってただけ
犠牲にして来たと思うのは主の立場から見てそう感じるだけだよ
それに実の親子だっていつかは親離れ
子離れしなきゃならない時が来るのに
（これは親が子離れする方が難しいと思う）
子離れ出来てないと嫁とも問題が起きたりするよ
まぁ、主の立場なら色々考えるのは
当然だけどこれは客觀的に見た意見ね

母ちゃんに孫の顔を見せてやりたい…と思ってても、
悪いがこの彼女じゃあ会いにすらいかない感じがする
結婚したら多かれ少なかれ嫁姑はイサコザがあったりするが、
そのまえに拒否反応出てるなら絶対上手くはいかないよ

いくら恩を感じてる養母だからって
実の親子以上の依存心持っちゃダメだぞ
38という年齢でそばにいて欲しいっていう
養母も息子を恋人替わりにべったりひっつく毒と同じだし
介護も必要ないのに離れられないとか
執着してる時点でマザコンだ
息子が結婚ってなったら
ようやく肩の荷おりたわーって喜ぶのが親であり
結婚するような彼女いる時点で
親元離れたいって思うだろ普通の子供は

養母であったとしても
カーチャンは大切にした方がええで(´･ω･｀)

昨夜も彼女と話したんだけどこれはもうだめかもわからんね

どういう方向性で話したの？

まず母ちゃんに
「もし俺が結婚したらさ〜」って話をしたんだよ
そしたら
「姑が近くにいたらお嫁さんが
可哀想だから二人で暮らすべきだよ」って
言ってくれたからさぁ
だから彼女にも
「俺はいつでも家を出る準備があるよ」って言ったんだよ
なのに「でもお母さん養親で13個しか違わないんでしょ？」って
なんでそこにそんなに引っ掛かるんだよ…

もうね結婚どころじゃなさそうな雰囲気
今まで黙ってた俺が悪いんだろうけどさ

さすがに関係ない所で話を引っ張り出してくるのはうぜぇw

もう不信感しかないんだね
ずっと黙ってた事やマザコンの事とか

「もしさー私に13個しか違わない
養父がいたらどう思う？」って
言われたけど
「特殊な境遇だなぁ」くらいにしか思わないんですが

>>114
普通はそうは思わないよマザコン

>>114
夜の関係を疑う。不安になる

>>115-116
マジで言ってる？
俺がズレてる？

母ちゃんと叔母さんのお母さん
（>>1の婆ちゃん）はいないの？

>>119
俺が子供の頃に亡くなったよ
その前に離婚してたからじいちゃんもいない

>>120
なら親族は養母の叔母さんだけか

これはもうだめかもわからんね

>>121
だけってこともないけど、
関係が近くて親身にしてくれるような
親族は他にはいないかなぁ

>>108
まずこのレスにもマザコン成分入りまくりだし
2人で暮らすべきって言ってくれたからさあってなんだよwwww
何で、結婚したいと思える女性が出来た、
だから家を出て行く母さんには感謝しているよ
って言えないんだよwww
もしママが離れたくないって言ったら
僕も離れたくないんだろ？

煽りすぎやろ

>>125
だってキモすぎ
一緒に暮らすだけが恩返しじゃあないし
今回の事で義母も責任感じちゃうかもしれないだろ

マジレスすれば３８歳で一人暮らしって別に寂しくねーよ
まだ若いし
男でも作るんじゃね

>>126
一理はあるけど言い方が悪い

同居とか別居とかが問題の段階じゃないよもう
彼女が母親のこと女としてみてるってことでしょ
どうしょうもない

俺は彼女に「結婚したら母親も同居ね」
なんて提案は一切してないぞ
「これこれこういうわけで
母ちゃんに大きな恩を感じてる」って話しかしてない

>>134
でも義母と13歳しか離れてないんでしょ？
ってなるんよね
何が不安なのか聞いてあげて、
それを解消してあげるのがいいんじゃないかな

義母親と13歳しか年が離れていなくて
同居していた事がネックなのか

>>136
明日彼女と会う予定だしじっくり話し合ってみるよ

>>138
もう何があっても無理、って
拒否体勢入ってる可能性もあるけどなぁ…
できれば頑張って欲しいけど

実の母親は蒸発しちゃったの？
なら言っちゃ悪いけどちょっと無責任だよね？
その為に妹と息子は
こんな問題を抱える羽目になっちやってるしさ
父親とも別れてるみたいだし子供を作る以上は
責任を持って育て上げなければ周りの人が苦労する

>>142
君はなんの話を突然しだしてんの？

>>144
最初から読んで見て思った感想
母親さえしっかりしていれば
こんな悩みなんて抱える必要なかったのになって

不可抗力なこと>>1に言ってもね

特殊な家庭を言わなかった事
13歳しか離れていない義母と未だに暮らしている事
そしてそれを>>1自身が望んでいた事を
もう一度考えてみな

マザコンとかそうでないとかは
下らん話だからどうでも良いとして、
彼女が戸惑う気持ちはわからんでもない
13歳しか離れてない子を
引き取って親になるのは尋常な覚悟ではない
そういうすげー人から
大事な息子を取ってしまうのは誰だってこわい

これから彼女と会ってくるでごわす
「尋問するから」と宣言されてるから恐い

信用されるように頑張れ

いっち、どうなったん？

色々あって彼女にフラれ泣いているのさ

フラれてはいない…けど、なんだかなぁ
俺と母ちゃんの関係疑ってんだよ彼女
そんな疑いを持つ思考が気持ち悪いわ

「浮気だけはしないでね」って何度も念を押された
他の女の話なんか一切せず、
母ちゃんの話しかしてないのにだよ

付き合い続ける感じだろうけど
手放しで賛成派できないなあ

彼女メンヘラで草

付き合い続けることにはなったし結婚にも前向きだった
ただマジで母ちゃんに嫉妬してた
いずれ会わせることになるだろうけど、ちょっと恐い

母ちゃんの写真見ただけでうーうー言ってた
結婚したら上手くやっていけるのだろうか

ちょっと難しいかもしれんね

母ちゃん美人なのか

実際に母ちゃんに会ったときの反応を見てからだなー
本人を前にして悪態つくようならちょっとな…

見てきたけどおばさんは二人で暮らしなって言ってるんでしょ
２０〜３０代を犠牲にさせてしまったと思うなら
親離れしたほうがいい
特殊な境遇で育ててくれた人に特別枠の愛情があるのはわかるけど
依存してあっちもこっちも困らせちゃだめだよ

>>166
うん、それはそれでもう話はまとまってる
結婚したら二人で住む
だけど彼女が別のところに噛みついてきてて…
母ちゃんと別居しようが
何しようが関係が気にくわないようだ

>>167
養子縁組を解除したら満足するのかな？
それとも若い養母に育てられて来たとの
環境自体受け入れられないって事なのかな？
後者なら結婚しても上手く行かない気がする

>>168
どういう感情なのか詳しくはよくわからないなー
とりあえず
「私が年の近い養父とずっと暮らしてたらって
想像してみてよ」って何度も聞かれた
想像しても別になんとも…

彼女じゃなきゃだめなの？
こうなったからには色々人に話してると思うんだけどな
結婚式とか孫できたときとかいい予感しないわ

>>170
そりゃあ彼女は特別だよ
だから結婚まで考えてるんだもの
でもまあ今後に不安はあるからその点は様子見

>>171
慎重にね

夕方に彼女と母ちゃん対面することになった

まあ対面って言うほど
堅苦しいもんでもなくうちに遊びに来るだけなんだけど
彼女的には母ちゃんの偵察らしいけど

彼女の嫌な気持ちも理解できないまま対面か
悲劇しか見えてこないわ…
1は実際、自分の責任が大きいことにまだ考え到ってないだろ？
お前自身が
「俺は特殊な関係であり、
偏見の目で見られても仕方ない」って
自覚せずに開き直ってるからこじれてるのに

もうお前の態度すべてが彼女を責めてるんだよ
「俺たちは汚い関係じゃないのに
そんな風に思うお前が汚い」って
そんなつもりなくてもそういう態度なんだよ
ただ、こちら側から見ればお前は彼女に
常識的範囲を超えた理解を求めているし、
それをしてもらって当然だと思ってるの
それだけはちゃんと分かっといたほうがいいぞ

>>177
おまえの方が落ち着けよw言うほど普通に偏見持つか？
イヤラシい想像膨らませてる彼女もどうなんだとは思うけど
自分の青春投げ打って育ててくれた人なのにさ、
まして疾しいことがないんだ、堂々と紹介すればいい
彼女が暴走しないことを祈るよ

彼女は母ちゃん本人を前にして
どうこうするってことはなかったけど、
その後俺と二人で話してるときに
不安が爆発したようで泣き出してしまった
なぜそこまで重く受け止めるんだ…

今まで黙ってた俺も俺だけど、彼女の反応も過剰すぎるような…
彼氏の母親にそこまで嫉妬するか？
若いって言っても母親は母親だよ

>>183
まだその感覚持ってるのか
彼女の気持ちを理解しようとしなきゃ無理だよ？

>>184
恋人の親に嫉妬にするという気持ちを理解…できるだろうか…

「私のお父さんが
若いイケメンで義父だったら変な気持ち抱くもん」って…
そういう漫画の読みすぎじゃないのか…

>>187
じゃあその読みすぎた彼女の感覚を理解しろ
大衆の感覚ではなく彼女の

1と彼女の会話聞かせて頂けますか？

>>188
たくさん話したけど、大まかな流れだけ書くと
(母親と対面後に)
彼女
「無理。お母さん若すぎ。モヤモヤする」
俺
「どうして。若いっていっても母親は母親だよ。
もう15年も親子として暮らしてきてるんだから」
彼女
「10歳からでしょ？10歳ってもう考えちゃんとしてる頃じゃん。
そこから年の近い異性と
ずっと一緒に暮らしてきたってモヤモヤする」
俺
「そうは言っても本当に親子でしかないから」
彼女
「親って年齢じゃないじゃん…」
って感じの結論の出ない議論が
途中から彼女が泣き出したから俺は慰めてただけだったけど

ここからどう転ぶかねぇ
言いいはしないだろうけどおかあさんは
彼女の敵意に気が付いてると思う
もう養子って時点で彼女は
いろいろ気持ちが追い付いてないんだろうけど

とりあえず「そう考える人もいるんだな」と受け入れるよ
でもこの先はどうすればいいのか
これでは彼女に共感して慰めることしかできないよ

面倒くさい彼女やな、俺なら別れるわ
結婚した後も出産、七五三、入学などなど
色んな家族イベントがあるんやで
それ全部オカン抜きでやってく気か？
それに将来オカンの老後の生活とか介護とか
何かしら補助が必要になった時
お前はヨメを選んでオカンを捨てる覚悟あんのか？
下手したらこの問題はﾀﾋぬまで引きずる事になるぞ

>>193
彼女曰く
「会った感じは良い人そうだったし
嫌いなわけじゃない」としつつ
「関係にモヤモヤする」って言ってた
母ちゃんに露骨にキツく当たるようなら俺だって別れるよ
彼女はそうじゃないと信じてるけどね

ちなみに彼女は交際、結婚に前向きでいてくれてるよ
だからこそ自分の気持ちに折り合いがつかないみたい

>>195
関係にモヤモヤねぇ…
うーん
恩情を察するよりゲスの勘繰りに必ﾀﾋなんだろね
口うるさい歳行った義理の母親よりは付き合い易いと思うけどな
結婚したらしたで母ちゃんとは接触禁止！とか言いそう

>>196
悪いこと言わないからやめておけ
これから2人結婚して子供が生まれて、
親を絡めざるを得ない場面が沢山でてくる。
親子の繋がりを実感する場面もあれば、
姑を持ち上げなきゃいけない時もあるし、
嫁が異常にナーバスになる時期もある。
その度に彼女は姑に対抗心持ったり、嫉妬したり、
攻撃的な気持ちになったりするし、実際姑を冷遇するだろうな。
喧嘩になれば、いちいち
「想像してみて？私に13個しか違わない養父がいたら…」と言われるぞ。
「お姑さんと仲良くしたいわ！」と思って
結婚した多くの女性が夢破れてるんだ。
彼女が>>1の母を大事にするなんて到底思えないし、
もし母側から何かしなくても勝手に嫉妬して攻撃して自滅するぞ。

>>196
第一、偵察とか尋問とか出てくる言葉がおかしい。
彼女の中では、
養母は>>1と彼女の関係性の中に
突如入り込んできた「悪」なんだよ。だから偵察。
>>1と養母の関係は「悪いこと」で、
自分はとても酷いことをされた「被害者」になってしまってる。
だから悪いことをした>>1を尋問する。
どんなにただの母親だと説明しても、
そもそも理解する気がないから彼女は変わらない。
読む限り「私はそわな姑は嫌だ、やましいに決まってる」を
>>1に理解させることしか考えてない。
話し合いをして、
一度でも彼女から真面目に理解しようとする姿勢が見えた？
仕事柄、配偶者または義理実家の勝手なライバル視で
悲しい思いをする人をたくさん見てきた。
巻き込まれる子供も可哀想だった。
だから、長文書いてまで止めたくなるし本気でやめとけって思う。

彼女から
「本当にただの親子だって証明してくれたら安心する」
とか言われたんだけど
そんなもんどうやって証明すればいいんだ

ここに書いただけの情報じゃ
「結婚やめとけ」って言われるのも無理はないかもしれないけど、
彼女は良いところもたくさんあるよ
嫉妬深いのは前からわかってたことだし
まさか母ちゃんにまで嫉妬するとは思わなかったけど

それから、嫉妬深いって言っても
対象に攻撃的になるってことはないよ
グチグチ言って落ち込むだけ

それ嫉妬じゃないんじゃない？
よく読んでないけど、お前が親離れできず、
親が子離れ出来てないのを
手助けしようとしてるだけな気もする

幼馴染と1対1で遊びに言ってたの報告したら
彼女にめっちゃ嫉妬？ってか怒られたけど
やましい関係がないなら毅然とした態度で言わないと
いつまでも続くと思うよ

何れにせよ今の彼女さんと結婚するんなら
この問題は一生付きまとう可能性が高い事だけは
ちゃんと意識しながら生活していくんやで

一度、お母さんと彼女だけでじっくり話をしてみたらいいと思う
1が入るとどうしても彼女は「1の彼女」になっちゃうから、
個人対個人で触れ合って、
信用に足る人物かを定めてもらうしかないんじゃないかな…
お母さんからしたら失礼な話かも知れないけど、
やっぱり常人には共感できない世界だから
あと、1は甘えと恩返しをはき違えてるから、
格好のつく言い訳じゃなくて
自分の気持ちとも向き合ったらいいよ
離れられないのはお母さんが心配なだけじゃなくて、
1自身が離れたくないからなんだと思うよ

なんだかんだで婚約してきた
母ちゃんと俺の関係については
時間をかけて信じてもらうしかない
彼女自身は良い子だから感情を表に出して
関係悪化なんてことにはならないと思うし

婚約って言ってもまだ口約束だけどね

>>208
いつかちゃんと理解して信用してくれるのが一番だけどな

母ちゃんにも結婚の話はした
しんみりきたようで泣いてた
「俺が家を出た後大丈夫？」と尋ねたところ
「そんな心配いらないから！」と
そういうわけで彼女と二人で暮らすよ
長々とスレ続けて申し訳なかった
今となってはこうして自立して
成長を見せるのも親孝行なんだなぁと思う

悪い予感しかないのは俺だけかな？
こんな思い込みの酷い女って、
今回の件以外でもすぐに邪推すると思うな。
古人曰く、君子危うきに近寄らず。

この程度のレベルで親孝行ねぇ…。
頭がお花畑過ぎて、私には無理だわ。
ま、長くは続かないと思うけど、
好きにしたら良いんじゃない。

歳の近い叔母に育てられただけで男女の仲を疑われるのなら、
歳の近い職場の女性と仕事をしたら何と思われるんだろうか？
もし、女の子が産まれたら、
今度は娘にも邪推するんじゃないかな？
そもそも発想がヨコシマ過ぎて、
マトモな思考回路じゃないと思うな。
ま、苦労は買ってでもしろと言うから、
大いに苦労したらいいんじゃないの。

お母ちゃんと歳の近い三十路未婚からしたら
自分と13しか違わない成人している甥っ子に
お母さんお母さんとべったりされるのはちょっと嫌だなと思う
38歳って子供は持てないかもしれないけど、
伴侶をみつけたり自分のために時間やお金使ったり、
まだまだ人生これからって年齢よ
あんたの恩人だから、側にいなきゃ、
恩返ししなきゃって思いが母親の人生縛ってる
可能性をちょっと考えたほうがいい
自立して、母親の役目を解放してあげることも親孝行だよ

>>219
彼女が疎遠に仕向けるだろうなとｹﾞｽﾊﾟ

まぁでもこんだけ色んな意見出てるけど
多くのレスは>>1に幸せになって欲しいからと思うんだわ
>>1は嫁もオカンも両方取る？方針を決めたみたいだし
何とか破綻させず上手く両立させるよう頑張って欲しいな